Zahltag oder Versinkt Europa im Chaos?

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newt schrieb:
mir brauchst du das foto nicht zeigen, ich habe mir einen grnzdurchbruch stunden lang angesehen, weil ich sehen wollte, wie es dazu kommt dass viele meinen, die kinder werden als lebende schutzschilder mißbraucht. die grenze nach kroatien haben quasi weinende babies durchbrochen, das erste mal.

aber zu deiner antowrt, als grenzschutz von militär durchgeführt, dann is es vl die erklärung warum ungarn das militär einsetzt. nicht gegen seine nachbarländer. ich bin mir auch sicher dass die anzahl der ungarischen polizisten da gar nicht ausreichen würde, immerhin müssen sie ja die sonstigen aufgabengebiete der sicherheit im land auch ausführen. und wie man mit 4 netten polizisten eine grenze schützen kann, haben wir auch gesehen. ohne militär geht es gar nicht. bedeutet aber keine kriegsführungsandrohung.
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Auch Ungarn hat die Genfer Flüchtlingskonvention unterschrieben, es ist klar ein Verstoß dagegen, Flüchtlinge nicht reinzulassen und gegen sie mit Tränengas und Wasserwerfern loszugehen. Die Grenze muß nicht gegen Feinde verteidigt werden.

Sticha Georg schrieb:
Da ich ja weiß das du meine Meinung zu den PRAKTIKABLEN Vorschlägen vor Wochen schon gelesen hast (hast sie ja in Abrede gestellt) kann deine Aussage wohl nur als Meinungsmache abgetan werden. :cool:



Bei JEDEM Kind/Baby welches ich in Videos/TV "leiden" sah wurde mein Herz schwer.

Schon alleine aus dem Grund verstehe ich nicht, dass man mit Kindern versucht den Durchgang zu erpressen. Diese Zuwanderer WOLLEN ETWAS und das setzen sie mit ALLEN Mittel durch. Wer hier nicht das enorme Gefahren - und Aggressionspotential sieht, der ist entweder blind oder er will es nicht sehen.

Am Video wo 4 Polizisten die paar Hundert Flüchtlinge aufhalten wollen, ist doch nur ein Zeichen das unsere Politiker vor der Wahl keine unpopulären Entscheidungen treffen wollen, um Wähler nicht zu verärgern.

Wie habe ich heute geschrieben was ja von den Schönsprechern still übergangen wurde?
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Ja, ich habe deine "Vorschläge" übergangen, denn sie sind einfach nicht praktikabel-oder widersprechen jedem Recht.
 
Radetzky schrieb:
Du hältst es für legitim, Wasserwerfer gegen Flüchtlinge einzusetzen? Weil sie in ein EU-Land einreisen wollen? Mal die Genfer Flüchtlingskonvention gelesen?
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Legitim war vielleicht nicht der richtige Ausdruck, aber jeder reagiert in seiner Hilflosigkeit nunmal anders ... und die Ungarn jetzt als Feindbild darzustellen bei aller berechtigter Kritik halte ich nicht für richtig nur weils grad zufällig unser Nachbarland ist ... vielleicht warens ja auch nur die ersten ... die Türken nutzen das Flüchtlingsthema gegen die Kurden und natürlich gegen die Griechen ... unsagbar schäbige Vorgangsweise dass Muslime Muslime als Waffe einsetzen
 
@georg

da wollt ich dich eh fragen, da ich nicht den ganzen thread gelesen habe, was war mit der polizeischülerin?

zu den flüchtlingen aus rumänien.
1 beitrag vor diesem habe ich sie schon erwähnt, die roma
sie kommen jeden sommer nach Ö in der warmen jahreszeit und bleiben hier, leben auf der strasse, oft mit kindern, ganze familien und fahren dann zu schulbeginn, wenn die kalte jahreszeit kommt, wieder nach hause.
die situation der roma ist im ehemaligen ostblock eine absolute katastrophe, aber da hat immer jeder weggesehen, als sie in frankreich hilfe gesucht haben wurden sie wieder abgeschoben


wegen den kindern schaffe ich es nicht zu urteilen, denn fakt ist dass die grenze von seiten der kroaten nicht aufgegeben worden wäre, wenn vorne nicht babies und kleinkinder geweint und in der menge fast zertreten worden wären.
erst haben die kroatischen polizisten hektisch diese kinder über die absperrung gehoben, dann die mütter, dann die geschwister, dann die väter, etc und dann war die grenze quasi durchbrochen.
wären vorne junge männer gestanden, wäre die grenze heute noch zu dort, also eine wirklich ganz-ganz schwierige situation.
 
Ich denke, dass das deutsche Zugeständis (alle Flüchtlinge aufzunehmen) - um auch hier ein vielzitiertes Wort Angela Merkels zu bemühen - "alternativlos" war, weil die international mit ziemlicher Skepsis beäugte in der Griechenland-Frage zur Schau gestellte Dominanz gepaart mit brandschatzenden Neonazis und grölenden "Demonstranten" vor Flüchtlingsunterkünften den in Jahrzehnten einer eher zurückhaltenden und bedächtigen Außenpolitik aufgebauten guten (internationalen) Ruf Deutschlands zu beschädigen drohte. Hier ein überaus vergnüglicher Text (aus einer ebenso empfehlenswerten Kolumnen-Reihe), der natürlich mit einem Augenzwinkern zu verstehen ist, zum Thema - nach dem kollektiven Schulterschluss für das Recht auf Satire im Jänner wird man ja wohl auch in einer ernsten Situation noch ein wenig schmunzeln dürfen... http://www.zeit.de/gesellschaft/zei...ndlichkeit-osten-fluechtling-fischer-im-recht
 
Zuletzt bearbeitet:
newt schrieb:
nein, ich kann mich genau daran erinnern dass georg immer für eine militärische intervention gegen die IS war und relativ alleine damit da stand.



dublin kann in den ehemaligen ostblockländern nicht funktionieren. allein wenn man ansieht dass diese länder es seit 1000 jahren nicht geschafft haben ihre roma in ihre gesellschaft zu integrieren, kann man in diese diesbezüglich absolut unfähigen länder keine traumatisierten flüchtlinge dazusetzen, völlig unmöglich für alle beteiligten. das hätte man aber rechtzeitig erkennen müssen, vor EU beitritt, da wurden vollkommen ungeeignete länder um jeden preis aus wirtschaftlichen gründen miteinbezogen. ich gehe davon aus dass die aggressionen gegen die flüchtlinge auch aus diesen erfahrungen mit den roma keimen. sie sehen, sie sind nicht integriert, klar sie wurden nicht integriert, nun kommen abertausende flüchtlinge aus ganz fremden kulturen und angst macht sich breit, bzw hass.
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Du hast offenbar keine Ahnung, was die Dublin-Verträge sind-sonst könntest du nicht schreiben, daß die in den ehem. Ostblockländern nicht funktionieren können. Die betroffenen Länder waren lang fast ausschließlich Griechenland und Italien.
 
newt schrieb:
@georg

da wollt ich dich eh fragen, da ich nicht den ganzen thread gelesen habe, was war mit der polizeischülerin?
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Da es offensichtlich eine Informationssperre zum Thema der Polizeischülerin und der 74 jährigen Frau geben soll, möchte auch ich keine näheren Details aussprechen.
Vielleicht veröffentlich ja eine der Aufdeckerseiten als angeblich unseriöser Quelle die Details wenn es zu beweisen ist. ;)


wegen den kindern schaffe ich es nicht zu urteilen, denn fakt ist dass die grenze von seiten der kroaten nicht aufgegeben worden wäre, wenn vorne nicht babies und kleinkinder geweint und in der menge fast zertreten worden wären.
erst haben die kroatischen polizisten hektisch diese kinder über die absperrung gehoben, dann die mütter, dann die geschwister, dann die väter, etc und dann war die grenze quasi durchbrochen.
wären vorne junge männer gestanden, wäre die grenze heute noch zu dort, also eine wirklich ganz-ganz schwierige situation.
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Auch bei der Eskalation am Ung. Grenzzaun hat man Kinder in die erste Linie getragen - Videobeweis

Wasserwerfer und Tränengas ist erst zum Einsatz gekommen, als die Menge höchst aggressiv gegen die Polizei vorging. Am Anfang standen noch normal bekleidete Polizei in der ersten Linie, und erst als das Tor aufgebrochen war kamen die Turtles.
 
Manche hier sollten sich vielleicht ab und an mal auf ORF III Zeitgeschichte anschauen um nicht überheblich zu werden, wir konnten es ja auch nahezu perfekt und ich fürchte wir können es wieder wenns drauf ankommt ...
 
EvaJen schrieb:
Legitim war vielleicht nicht der richtige Ausdruck, aber jeder reagiert in seiner Hilflosigkeit nunmal anders ... und die Ungarn jetzt als Feindbild darzustellen bei aller berechtigter Kritik halte ich nicht für richtig nur weils grad zufällig unser Nachbarland ist ... vielleicht warens ja auch nur die ersten ... die Türken nutzen das Flüchtlingsthema gegen die Kurden und natürlich gegen die Griechen ... unsagbar schäbige Vorgangsweise dass Muslime Muslime als Waffe einsetzen
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Legitim war nicht "vielleicht nicht der richtige" Ausdruck, sondern völlig falsch. Irgendwie lustig...."war vielleicht falsch, aber":D
 
EvaJen schrieb:
Manche hier sollten sich vielleicht ab und an mal auf ORF III Zeitgeschichte anschauen um nicht überheblich zu werden, wir konnten es ja auch nahezu perfekt und ich fürchte wir können es wieder wenns drauf ankommt ...
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ich bin mittlerweile überzeugt davon dass der 2WK unvermeidlich war. lediglich zeitlich verschieben hätte man ihn vl können aber irgendwann wäre er gekommen. und der einzige grund dass ähnliches unter uns derzeit trotz allem nicht stattfindet ist der 2WK. hätten wir diese erfahrung nicht, stünden wir schon mittendrin.
 
Das derzeitige Flüchtlingsproblem an 2 Vorfällen - die noch so tragisch sein mögen- festzumachen ist absolut unseriös ... und findet sonst nie in dieser Form statt ... weil Vorfälle gibts auch bei Jägern, Fußballfans, katholischen Priestern, Männern generell, aja Männer eigentlich müsste man sie verbieten weil sie generell nationalitätenunabhängig das Gros aller Gewalttaten ausmachen ...
 
Sticha Georg schrieb:
Große Worte ohne Sinn ................. :cool: Zeige mir aus meinen Aussagen Vorschläge welche gegen das RECHT verstoßen, bzw. unpraktikabel sind.

Jetzt hast du die Chance ...................... :cool:
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Gerne, kein Problem, aber erst, wenn du mir zeigst, wo ich vulgäre Worte als Hetze gegen dich verwendet habe. Das hast du mir in 2 Threads vorgeworfen, und solange du das nicht belegen kannst, fühle ich mich nicht in der Pflicht, dir irgendwas zu zeigen.
 
Radetzky schrieb:
Gerne, kein Problem, aber erst, wenn du mir zeigst, wo ich vulgäre Worte als Hetze gegen dich verwendet habe. Das hast du mir in 2 Threads vorgeworfen, und solange du das nicht belegen kannst, fühle ich mich nicht in der Pflicht, dir irgendwas zu zeigen.
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DU bist nicht in der Lage Forderungen zu stellen :cool: OK ............. jetzt hat wohl der letzte Zweifler mitbekommen das du mit Unwahrheiten eine Hetze gegen meine Person führst.

:cool:
 
Radetzky schrieb:
Du hast offenbar keine Ahnung, was die Dublin-Verträge sind-sonst könntest du nicht schreiben, daß die in den ehem. Ostblockländern nicht funktionieren können. Die betroffenen Länder waren lang fast ausschließlich Griechenland und Italien.
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:confused:
ungarn hat die flüchtlinge durchreisen lassen bis dublin eingefordert wurde
seither sperren sie alles ab und wenden alle mittel zur abschreckung der flüchtlinge an, weil sie wissen, die flüchtlinge die sie registrieren werden früher oder später alle nach H abgeschoben...erst seit ungarn als unsichres land gilt aufgrund des miesen umganges mit flüchtlingen, wurde das derzeit ausgesetzt.
wohlbemerkt derzeit...
 
Sticha Georg schrieb:
DU bist nicht in der Lage Forderungen zu stellen :cool: OK ............. jetzt hat wohl der letzte Zweifler mitbekommen das du mit Unwahrheiten eine Hetze gegen meine Person führst.

:cool:
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Hier geht es nicht um dich und nein niemand hetzt hier gegen dich also entspann dich wieder ... und schaff dir ein stärkeres Nervenkostüm an wenn du kontrovers diskutieren möchtest .... ;)
 
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