Weil er halt sein Ersatzobjekt (denn mehr sind Ball und Beißwurst ja nicht) eben geiler findet, als den Hasen. Dann jagt er halt dem Ball nach, weil das mehr Erfolg verspricht. Jagdverhalten ist auch das. Und wennst mal kein Balli mithast, lernt er möglicherweise auch den Hasen geil zu finden (und diese Wortahl ändere ich jetzt bewußt nicht
). 
ich bin immer wieder erstaunt, wie viel man von den richtigen leuten hier lernen kann
- die oft unterschätzt wird.
Was ich mir noch nicht vorstellen kann, daß Fährtenarbeit wirklich den Streß reduziert. Nasenarbeit ist für den Hund sehr anstrengend, nicht nur für den Kopf, auch für den Körper. Der Hund muß gesund sein und über gute Kondition verfügen. Und im Grunde genommen ist es ja auch ein "Verfolgen" der Beute, nur eben nicht durch Rennen sondern durch Schnüffeln.
Was bei der Fährtenarbeit so alles im Körper passiert:
Während bei normalem Atmen die Geschwindigkeit des Luftstroms in den Nasenwegen 3-4 km/h beträgt, erhöht sie sich beim Schnüffeln um das Zehnfache. Da beim Fährten eine gehemmte Atmung erfolgt, ist diese Arbeit für die Hunde sehr belastend. Der Laktatgehalt des Blutes steigt wie bei einem rasanten Sprint, und die Körpertemperatur erhöht sich bei einer längeren Fährte um 1-2 Grad Celsius. Auch der Herzschlag ist erhöht. Erst nach 1 1/2 Stunden werden die Normalwerte wieder erreicht. Deshalb soll man unmittelbar nach der Fährtenarbeit dem Hund keine weitere anstrengende Tätigkeit mehr abverlangen.
Suchspiele kann ich mir schon als entspannend vorstellen, aber Fährten ist harte "Arbeit"
lg
Karin
.................. und ich bin erstaunt darüber, WIEVIEL Schaden so manche Lehren anrichten können.
Wenn die Hunde nun nicht mal mehr Ball spielen dürfen, ohne als potenzielle Hasenkiller oder Stressjunkies abgestempelt zu werden, sollten wir doch alle Hunde einschläfern lassen, und Aktien vom "elektronischen Hund" kaufen.
Sorry - aber das musste sein. War aber meine letzte Wortmeldung in diesem Thema
D Spass!), dass ich wieder mal mit dir einer Meinung bin, Georg.
Ich richte gerne solchen "Schaden" an, wenn mir die Besitzer von hyperaktiven, durchgeknallten, gestreßten (such Dir das Wort aus, welches Dir am meisten zusagt) Hunden ganz erstaunt berichten, daß die Reduzierung des Ballspielens/Stöckchenwerfens bzw. das komplette Weglassen davon, sehr rasch einen merkbaren Erfolg bringt. Erst vor ein paar Tagen hat mir eine Kundin mit durchgeknalltem Terrier nach Absetzen des Ballspielen erstaunt berichtet, daß der Hund plötzlich viel mehr (und entspannter) schläft. Und das nach bereits einer Woche. Welcher Schaden also?
Leute, die ihre Hunde nur in Boxen oder im Zwinger halten, um diese dann nur für den Sport zu verwenden und maximal kurze Gassirunden (Sozialkontakte mit anderen Hunden sind meist ja unerwünscht) gehen lassen, sollten sich dies vielleicht überlegen. Einschläfern würde ich solche Hunde jedoch nicht, den auch sie sind resozialisierbar und freuen sich sicher über einen guten Platz, an dem sie "artgercht" gehalten werden.
Weißt Du, mit wem Du sprichst?
Karin: es ist einfach eine andere Art der Arbeit, bei der auch die Konzentration und das Gehirn des Hundes stark gefordert werden. Beim Agility oder beim Ballspielen gibt es den Auslösereiz eben vielfach, beim Fährten passiert im Körper eines Hundes doch wesentlich anderes, als beim Schutz, Agi oder Ballspielen. Ich bin kein Biologe und kann Dir daher nicht sagen, wieviele Mililiter an Streßhormonen bei welcher Art der Beschäftigung mit dem Hund ausgeschüttet werden, aber der Unterschied müte auch so klar sein: hier ruhiges, höchst konzentriertes Arbeiten mit der Nase, da überdrehtes Ballnachjagen oder kläffendes Überspringen von Hindernissen am Rande der Kontrollierbarkeit.Was ich mir noch nicht vorstellen kann, daß Fährtenarbeit wirklich den Streß reduziert. Nasenarbeit ist für den Hund sehr anstrengend, nicht nur für den Kopf, auch für den Körper. Der Hund muß gesund sein und über gute Kondition verfügen. Und im Grunde genommen ist es ja auch ein "Verfolgen" der Beute, nur eben nicht durch Rennen sondern durch Schnüffeln.
Was bei der Fährtenarbeit so alles im Körper passiert:
Während bei normalem Atmen die Geschwindigkeit des Luftstroms in den Nasenwegen 3-4 km/h beträgt, erhöht sie sich beim Schnüffeln um das Zehnfache. Da beim Fährten eine gehemmte Atmung erfolgt, ist diese Arbeit für die Hunde sehr belastend. Der Laktatgehalt des Blutes steigt wie bei einem rasanten Sprint, und die Körpertemperatur erhöht sich bei einer längeren Fährte um 1-2 Grad Celsius. Auch der Herzschlag ist erhöht. Erst nach 1 1/2 Stunden werden die Normalwerte wieder erreicht. Deshalb soll man unmittelbar nach der Fährtenarbeit dem Hund keine weitere anstrengende Tätigkeit mehr abverlangen.
Suchspiele kann ich mir schon als entspannend vorstellen, aber Fährten ist harte "Arbeit"
Wie ich schon mal geschrieben habe, sind die körperlichen Reaktionen auf beide Arten von Streß nahezu gleich. Wenn es nur mal gelegentliche Streßreize sind, ist das für einen Hund auch kein Problem. Bei chronischem Streß ist es eigentlich wurscht, ob mir der Hund stundenlang "freudig" einem Ball nachrennt, oder stundenlang Reizen ausgesetzt wird, die ihn ängstigen. Der Streß ist der gleiche, nur die Auswirkungen sind im zweiten Fall deutlicher zu sehen.
Es ist relativ einfach: nach konzentrierter Arbeit am Bildschirm beispielsweise ist man meist todmüde, nach einer Stunde Ballerspiel gegen irgendwelche Aliens ist man eher überdreht.Allerdings nehme ich an, dass so ein Fährtentraining den Hund in eine körperliche Ruhestellung zwingt und dadurch der Stress, was die körperliche Anstrengung betrifft, etwas verringert wird. Als "Flummi" oder "Flippi" wird er wohl keine ordentliche Fährtensuche zusammen bringen.
Der Witz ist: früher hat man mit den Hunden kaum Ball gespielt. Man hat ihm gelegentlich ein Stöckchen geworfen. Ich kann mich nicht erinnern, vor dreißig Jahren überhaupt viele Leute mit ihren Hunden spielen gesehen zu haben.
Leider falsch. Das vorhanden Wissen wird nicht bzw. falsch eingesetzt. Natürlich kann ein gutes Beutespiel (richtig eingesetzt) einen Hund von unerwünschtem Tun (Jagen, Raufen) abhalten. Natürlich kann man die Aufmerksamkeit des Hundes durch ein Beuteobjekt aif den HF lenken. Aber der Wahn der sogenannten "Bindungsspiele" wird noch übertroffen von dem Wahn, im Training jedes erwünschte Verhalten möglichst mit Ball oder Beißwurst zu bestätigen, damit man nochmehr Speed und nochmehr "Ausstrahlung" erzielen kann.
). Und sie ist viel, viel ruhiger geworden. sorry, ist ein bissel OT gewesen.
Oder meinst Du den Schaden, den die Ballspielerfraktion ihren Hunden antut, indem sie diese unaufgewärmt auf allen möglichen harten, grobkörnigen oder auch rutschigen Bodenbelägen einem Beuteobjekt hinterjagen läßt, um den Hund nach einer halben Stunde wieder ins Auto, in eine Box oder auch in die Wohnung zu sperren?
Leute, die ihre Hunde nur in Boxen oder im Zwinger halten, um diese dann nur für den Sport zu verwenden und maximal kurze Gassirunden (Sozialkontakte mit anderen Hunden sind meist ja unerwünscht) gehen lassen, sollten sich dies vielleicht überlegen. Einschläfern würde ich solche Hunde jedoch nicht, den auch sie sind resozialisierbar und freuen sich sicher über einen guten Platz, an dem sie "artgercht" gehalten werden.
Meinen Hunden wird seit Jahren kein Ball o.ä. mehr zum Spiel geworfen - sie vermissen nichts. Thora bekam ihn gelegentlich als Bestätigung beim Training - bis ich erkannte, daß auch sie mit einem Leckerli ausreichend bestätigt werden kann. Gelegentlich darf sie alternativ ein bißchen an der Leine zerren. Arkon kennt bis heute kein Ballspiel und er vermißt ebenfalls nichts. Ich gehe mit meinen Hunden auch keine 3 Stunden Gassi - trotzdem sind sie ruhig und entspannt. Beide Hunde befinden sich aber nahezu den ganzen Tag bei mir, laufen 99% frei, sind gehorsam (na ja, der Kleine braucht noch ein bißl, bis es wirklich sitzt) und höchst sozial mit anderen Hunden und (Achtung, jetzt kommts) sie dürfen tatsächlich regelmäßig mit anderen Hunden spielen. Sogar meine 11-jährige Hümdin spielt gelegentlich immer noch mit den jungen Wilden mit.
Mit einem Goldie welcher absolut dem Rassestandart entspricht, werden Sozialkontakte ebenfalls kein Problem sein Dazu braucht der HH kein Profi sein, und braucht sich auch nicht als Profi fühlen. .
) grade der Beutereiz über einen Stock oder Ball etc aussichtsreicher erscheint, dann kommt das schon zum Einsatz. - aber mittlerweile bin ich dadurch schon zu der Überzeugung gekommen, dass die negativen Folgen überwiegen, und mache es auch dann nicht mehr, wenn ich mit einem Hund alleine gehe. Dennoch, hin und wieder wird ein Stöckchen geworfen oder ein Bockerl mit dem Fuß geschossen, völligen Entzug halte ich für übertrieben.
Im Training setze ich bei meinen Hunden zu 95% Futter ein....ausgenommen halt, eine Übung braucht Beschleunigung.
Beim Spaziergang/Freilauf nehme ich ebenfalls fast nur Futter, nur wenn in einer speziellen Situation ( mein Hund, der Hase & ich
Eigentlich habe ich mir das häufige Ballspielen zuerst nur deshalb abgewöhnt, weil es mit erst zwei und jetzt drei beutenarrischen Hündinnen, die alle ungefähr gleich schnell sind, nicht so gut kommt
Und weil das jetzt wieder zum Thema direkt passt: es hat für uns den Vorteil, dass ich mit allen drei Hündinnen gemeinsam spazieren gehen kann, ohne gröbere Zwischenfälle, würde ich die Stimmung mit Hetzspielen noch zusätzlich aufheizen, könnte es schon sein, dass es mal Zoff gibt - soooo friedlich sind sie dann auch wieder nicht, meine Weiber.
Ich versteh sehr gut, was der Andy meint. Viele "Problemhunde" sind hausgemacht, weil die Besitzer in gutem Glauben, dem Hund immer mehr "bieten" wollen.
Ich hab im Freundeskreis einen solchen Fall. Ein sehr stabiler Neufundländer-Mischling wurde immer aufgedrehter, nervöser und "lästiger". Oberflächlich betrachtet hat meine Freundin eigentlich nichts falsch gemacht. Bei genauerem Hinschauen hat sich folgened Therapie ergeben: Schnüffelspaziergänge an langer Leine an Stelle von flotten Runden an kurzer Leine, kurze Trick-lern-Einheiten an Stelle von eintönigem Ballischupfen, schlafen an Stelle von "zum einkaufen-mitgehen"..usw. Nach zwei Tagen war der Hund kein Problem mehr.
Das leben mit Hunden erfordert immer Fingerspitzengefühl. Ein ruhiger Staffie z.B, der mehr nach dem alten Bulldog gerät, als nach dem Terrier wird unter täglichem Ballspiel garantiert nicht leiden, im Gegenteil. Ein ohnehin stets aufmerksamer Border Terrier wird beim exzessiven Beutespielen schnell ziemlich unleidlich...Ich sprech da aus eigener Erfahrung
Die Liste ließe sich endlos fortführen und wie immer kommts aufs Gefühl an.
LG
Ulli
Individuell auf den Hund eingehen. DAS ist das "Geheimnis" in der Hundeausbildung.
