Andreas MAYER
Super Knochen
Beschwichtiguns-Signale pro und contra
- Ersteller Jackben
- Erstellt am
Andreas MAYER
Super Knochen
Giacomo
Super Knochen
Klasse Katy!Als allererstes: FREU DICH über deinen selbstbewussten Hund. Das ist was ganz tolles, ehrlich!
Und nochmal zur Klärung: ICH setze dominant nicht mit selbstbewusst gleich, denke aber das es im normalen Sprachgebrauch von hundebesitzer zu hundebesitzer so gemeint wird.
Ich will jetzt hier bestimmt keine allgemeingültige Erklärung für Dominanz aufstellen, da sind andere gefragt. Würde aber sagen, DEN Dominanten hund gibt es nicht, sondern eher dominanten Verhalten. So kann sich Hund A in der einen Situation dominant gegenüber B verhalten und in einer anderen situation kann wiederum Hund B den A dominieren.
Grob gesagt würde ich unter dominantem Verhalten Bewegungseingrenzung verstehen.
Wenn ich z.b. Hundebesuch bekomm von einer Bekannten, deren hündin sehr souverän ist, legt die sich erstmal demonstrativ auf den beliebtesten Platz der Wohnung - für die Küche. In dem fall will sie demonstrieren, dass sie das Recht hat da zu liegen. Akzeptiert luna das ohne mucken, wird sie den platz relativ schnell räumen, sie wollte ja nur mal sagen, dass sie das jederzeit kann wenn sie will)
Wenn Luna allerdings auch meint, sie mächte da liegen, wird die Hündin als nächstes Lunas bewegungsradius stark einengen. Sie wird nicht nur den Platz als solches Bewegen, sondern luna auch klar machen, dass sie weder auf dem platz an sich und auch nich in unmittelbarer Nähe zu suchen hat, einfach nur so. ich glaub es macht ihr riesigen Spaß *gg*.
Das würde ich als dominantes Verhalten sehen.
Bei den beiden läuft es so ab, weil sie mega verfressen sind. Würden wir es nicht unterbinden, würde auch permanent die Küche "kontrolliert". Würde jetzt z.B. ein anderer Hund kommen, der sich null für fressen interessiert, kann es sein, dass für diesen Hund der strategisch wichtigste platz z.b. die Wohnungstür ist. In so einem fall würde sich gar keiner dem anderen dominant gegenüber verhalten. Hunde die nicht zusammen leben, bilden keine Rangordnung in dem sinne aus, aber sie konkurrieren um Ressourcen. Und das ist stark von der aktuellen und generellen Interessenslage abhängig.
Verstehst was ich mein?
Bin glaub ich jetzt ein bißchen abgeschweift, passiert mir leider öfter
Dann zu deiner frage mit dem dazwischen stellen, das nennt man splitten. Bin mir nicht sicher, aber ich glaube es kommt mitunter auch bei der rugaas vor.
In einem anderen Kontext hab ich es durch zufall bei luna entdeckt. Meine maus ist ja leider eher eine von der unsicheren fraktion. Wir haben viel mit ihr gearbeitet, es ist auch um welten besser geworden, aber tendentiell unsicher ist sie trotzdem. Auf jeden fall hat sie irgendwann im garten aus langeweile begonnen zu bellen, dann festgestellt, dass die hunde ja wirklich gehen und irgendwann war sie der meinung es ist ihr job. Was hab ich alles versucht. Leckerlie schmeißen für ruhiges verhalten (mit dem ergebnis, dass sie schon bellte, bevor sie den anderen hund sah), sie auf ihren platz verweisen, schimpfen, weil die schnauze voll (wissend dass es eh nich viel bringt *g*).. Naja weißte was was gebracht hat? Ich geh ganz arrogant zwischen ihr und dem "bebellten" Objekt vorbei und sie hört sofort auf.
Denke sowas in der art ist das bei deinem hund.
bellen oder knurren hat er gar nicht notwendig
Find ich echt klasse von der Beschreibung her
jeder Hundetrainer würde sich die Finger lecken, dich und deinen hund als Probanten einzusetzen
LG
Katy
Du solltest irgendwann das Zweite Österreichische Problemhundtherapiezentrum aufmachen! Und das mein ich jetzt nicht ironisch!
Andreas MAYER
Super Knochen
Dazu müßte Österreich erst mal Bayern annektieren.Du solltest irgendwann das Zweite Österreichische Problemhundtherapiezentrum aufmachen! Und das mein ich jetzt nicht ironisch!
LG, Andy
Dazu müßte Österreich erst mal Bayern annektieren.
LG, Andy
GOTTBEWAHRE!
Dann wirds halt das Erste Bayerische PBHTZ und ich werd in Zukunft auf die Profile schaun und der Sticha kann wieder ruhig schlafen, oder nicht? LG Jens
Zuletzt bearbeitet:
Sticha Georg
Super Knochen
Sticha Georg
Super Knochen
Die Typen der höheren Nerventätigkeit - Wesenseigenschaften und Ausbildungsmöglichkeiten (im Anhang) aus dem Buch "Neue Wege der Polizeihundeausbildung" von Thomas Baumann.
LG, Andy
Edit-PS: Das sind die 4 Grundtypen. Natürlich gibt es unzählige Mischformen.
............... welche durch Triebhaftigkeiten und Verhaltensweisen etc. noch wesentlich beeinflusst werden
lg
Georg
Sticha Georg
Super Knochen
Sowie auch F.P in der Thematik Welpenkurse
Sticha Georg
Super Knochen
Gute Einsicht der Dinge rund m C.S.
Dominanz und Unsicherheit im selben Hund vereint, ist bei unterschiedlichen Reizen mitunter eine Tatsache welche nicht zur Sorge gereicht.
mfg
Sticha
Sticha Georg
Super Knochen
Diese Aussage hörte ich schon selbst von T.R, und trotzdem macht man die Erfahrung das sehr viele Schüler CS als Dogma werten, und sämtliche andere Erkenntnisse ignorieren bzw. sogar bestreiten.
Animal Learn hat es verstanden durch hervorragende Werbestrategieen den Hundebesitzern Wissen in leicht verständlicher Form nahe zu bringen. Der Einsatz der "Veramerikanisierung" mancher Worte brachten in Folge den Durchbruch (zb. Calming Signals - Cut off signals etc.)
Man kann nur hoffen das diese Diskussion nicht die Formen des Glaubenskrieges ala Vitalisten vs Mechanisten annimmt.
mfg
Sticha
Zuletzt bearbeitet:
günni
Super Knochen
Aber dafür kann sie doch nix
.Sie selbst hat kürzlich erst gesagt, wenn sie geahnt hätte, was daraus teilweise gemacht wird, wäre sie ganz anders damit umgegangen.
Hier muss ich dir widersprechen.
Calming Signals und Cut off Signals sind zwei verschiedene paar Schuhe (meinetwegen derselben Marke).
Cut-Off sind sehr starke Signale, die WÄHREND eines Konflikts dazu führen, diesen zu beenden.
Calming-Signals dienen der PRÄVENTION von Konflikten und werden vorher eingesetzt.
Und der Begriff Calming Signals ist nicht von Animal Learn geprägt worden.
Viele Grüße
Günni
F
forintos
Guest
Wenn nun GB (der meiner Information nach irgendwann mal mit TR eine eher unfreundliche Auseinandersetzung hatte) sich nun von allem distanziert, so sehe ich das als Seitenhieb auf TR an. Schließlich hat er sich auch schon von eigenen - vehement vorgetragenen und veröffentlichten - Ansichten distanzieren müssen.
Hi und guten Morgen!
Ich glaub, jeder, der forscht, hat schon mal seine Ergebnisse revidieren müssen
Vor 30 Jahren gabs bahnbrechende Erkenntnisse, die man heute aufgrund intensiverer Forschung mit weitaus mehr Möglichkeiten nicht mehr so stehen lassen kann. Was nicht heißt, daß es "Blödsinn" ist, sondern daß sich der Wissensstand geändert hat. Und die Wertigkeit der Dinge, denen man auf den Grund gehen will.Nobody is perfect
Ich hab mich auch durch die "Klassiker" gelesen und hab eigentlich kaum einen Autor gefunden, mit dem ich in ALLEN Punkten einer Meinung bin. Dewegen schließe ich mich auch Katys Ansicht an, daß man nicht gleich aus jedem neuen Buch eine neue Verhaltens- und Erziehungsphilosophie machen sollte. Wie Helga schon geschrieben hat, sind auch für mich die CS nur ein Teil dessen, wie ein Tier mit mir kommunizieren kann (oder umgekehrt). Und TR hat zumindest bewirkt, daß sich die Leut Gedanken über die Körpersprache ihres Hundes machen.
lg
Karin
Sticha Georg
Super Knochen
Hi und guten Morgen!
Ich glaub, jeder, der forscht, hat schon mal seine Ergebnisse revidieren müssen
Nobody is perfect
Ich hab mich auch durch die "Klassiker" gelesen und hab eigentlich kaum einen Autor gefunden, mit dem ich in ALLEN Punkten einer Meinung bin. Dewegen schließe ich mich auch Katys Ansicht an, daß man nicht gleich aus jedem neuen Buch eine neue Verhaltens- und Erziehungsphilosophie machen sollte. Wie Helga schon geschrieben hat, sind auch für mich die CS nur ein Teil dessen, wie ein Tier mit mir kommunizieren kann (oder umgekehrt). Und TR hat zumindest bewirkt, daß sich die Leut Gedanken über die Körpersprache ihres Hundes machen.
lg
Karin
BRAVO
Sticha Georg
Super Knochen
Aber dafür kann sie doch nix
Sie selbst hat kürzlich erst gesagt, wenn sie geahnt hätte, was daraus teilweise gemacht wird, wäre sie ganz anders damit umgegangen.
Schön zu sehen, dass mir in meiner Einschätzung sogar T.R rechtgibt. Dies spricht für Sie.
Da hast du mich offensichtlich falsch verstanden. Ich meinte diese beiden Begriffe wurde durch die "Veramerikanisierung" populärer.
mfg
Sticha
Andreas MAYER
Super Knochen
....welche durch Streß sehr ungünstig beeinflußt werden können. Hier liegt der Irrtum vieler Hundetrainer, daß Hunde, welche besonders heftig reagieren, halt hoch im Trieb wären.
...und nicht zu vergessen durch Erfahrungen, welche das Verhalten eines Hundes beeinflussen. Ein großer Teil problematischen Verhaltens ist unwillentlich und unwissentlich angelernt, weil HF und Trainer am eigentlichen Problem vorbeiarbeiten.
LG, Andy
günni
Super Knochen
Sticha Georg
Super Knochen
....welche durch Streß sehr ungünstig beeinflußt werden können. Hier liegt der Irrtum vieler Hundetrainer, daß Hunde, welche besonders heftig reagieren, halt hoch im Trieb wären.
...und nicht zu vergessen durch Erfahrungen, welche das Verhalten eines Hundes beeinflussen. Ein großer Teil problematischen Verhaltens ist unwillentlich und unwissentlich angelernt, weil HF und Trainer am eigentlichen Problem vorbeiarbeiten.
LG, Andy
Wem sagst du das
Andreas MAYER
Super Knochen
Ja, natürlich. Aber wenn man sich von TR's Werk öffentlich "deutlich distanziert", finde ich das so nicht ok, denn schließlich war dieses Werk wohl die Basis und der Anlaß für die jetzt veröffentlichten weitergehenden Forschungen.
LG, Andy
Andreas MAYER
Super Knochen