Was rette ich zu erst? Hund oder Kind?

Es ist wohl inzw. bewiesen das das drücken wichtiger ist und wirkungsvoller das herz wieder zum Laufen zu bekommen, mal so grob formuliert, ich schau mal gleich ob ich den Artikel finde, setz ihn dann mal rein.
beim herz find ich das schon verständlich.. aber für die atmung? Ja danke wäre cool :)
 
Also was mich betrifft bin ich sehr wohl gesund....und trotzdem hab ich schon mein und das meines Hundes aufs Spiel gesetzt um fremde Menschen zu retten. Desweiteren bin ich mir sicher das die meisten Feuerwehrler auch gesund sind;)
Mich erschreckt es das tatsächlich so viel Menschen gibt, denen andere Menschen völlig wurscht sind
Seh ich genauso und mag noch anmerken, dass der Mensch das einzige moralische Wesen ist und die Wahl hat, sich auch so zu verhalten
 
Auch wenns Offtopic ist:
Was sagen die, die darin bewandert sind, zum Thema stark blutende Körperteile abbinden?
Uns haben die vom Erste-Hilfe-Kurs damals erzählt, man dürfe nie nie nie was abbinden.
Kommt das nur mir dämlich vor?
Ich bin ja der Meinung lieber den Arm verlieren, weil zu lange abgebunden war (obwohls ja eh klar ist, dass man alle paar Minuten kurz lockern muss), als verbluten?

Gut zugegebenermaßen, die beiden Damen damals wirkten auf mich nicht kompetent (die eine hat Tollwut mit Tetanus verwechselt...:rolleyes::eek:)
Und ich bin auch der Meinung, dass man von einem Standardeste-Hilfe-Kurs wirklich nicht viel Ahnung bekommt (geschweige denn Routine, die wohl viel wichtiger ist)

(Über das Beatmen haben sie uns damals vor drei Jahren auch noch was ganz was anderes erzählt :rolleyes:)
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein, muss man nicht! Ich kann zB. kein Blut sehen (kipp einfach um), ich bin dazu verpflichtet zu helfen --> indem ich die Rettung rufe, aber ich bin nicht verpflichtet den Verletzten anzugreifen o.ä.

Natürlich helfe ich soweit es mir möglich ist! Aber sollte jmd. verletzt/blutüberströmt sein, kann ich nur Rettung rufen und jmd. andren zu Hilfe rufen und ich muss daneben stehen und nix tun...

Genau so ist es.
Muss mich jetzt einschalten weil sonst krieg ich die Kriese!!

Es muss (besser gesagt sollte) ein Jeder Mitbürger einen Verletzten angreifen!!!

Du findest einen Verletzten: Zuerst Rettung rufen - Und dann sich gefälligst um den Verletzen kümmen! Oder stehst Du Dann daneben und rauchst gemütlich eine??


Keine Frage ich habe bisher jeden geholfen der vor mir umgekippt, gefallen usw ist oder in einem anderen Fall mit einem Messer das Gesicht aufgeschlitzt wurde. Am hellichten Tage in der U6.
Ich habe die Rettung gerufen ihm Unmengen an Taschentüchern besorgt, was anderes gabs leider nicht, ihm gesagt er soll das auf die Wunden drücken und mit ihm geredet bis die Rettung kam.
Es gibt Menschen die können das nicht, weil sie kein Blut sehen können oder Angst vor ansteckenden Krankheiten haben.
Das sehe ich alles ein. Rettung rufen kann aber heutzutage wirklich jeder!!
Oder andere Menschen meist sind es eh nur Gaffer dazu bewegen die Rettung zu rufen.
Jemanden aus der Gefahrzone bringen ist nicht wirklich Pflicht. Kann für den Verletzten böse ausgehen, wenn er zb eine Wirbelsäulenverletzung hat.
Ausser es brennt und explodiert gleich etwas. Und da ist man auch nicht verpflichtet. Das ist jedem selber überlassen ob er sich in Gefahr bringt oder nicht.
 
Du hast Glück; anscheinend ist soziale Intelligenz kein Auslesekriterium der natürlichen Selektion. Nebstbei: Sozialdarwinismus gilt schon seit Jahrzehnten als überholt!
P.S.: Das ist wieder einmal ein Fredl, bei dem man nur hoffen kann, dass kein Nichthundler hier mitliest!!!

:D:D

tut mir leid Deine Hoffnung zu zerstören , aber schon der alte Alighieri... "Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate!";)
 
Auch wenns Offtopic ist:
Was sagen die, die darin bewandert sind, zum Thema stark blutende Körperteile abbinden?
Uns haben die vom Erste-Hilfe-Kurs damals erzählt, man dürfe nie nie nie was abbinden.
Kommt das nur mir dämlich vor?
Ich bin ja der Meinung lieber den Arm verlieren, weil zu lange abgebunden war (obwohls ja eh klar ist, dass man alle paar Minuten kurz lockern muss), als verbluten?

Gut zugegebenermaßen, die beiden Damen damals wirkten auf mich nicht kompetent (die eine hat Tollwut mit Tetanus verwechselt...:rolleyes::eek:)
Und ich bin auch der Meinung, dass man von einem Standardeste-Hilfe-Kurs wirklich nicht viel Ahnung bekommt (geschweige denn Routine, die wohl viel wichtiger ist)

(Über das Beatmen haben sie uns damals vor drei Jahren auch noch was ganz was anderes erzählt :rolleyes:)

Auf jeden Fall abbinden und alle 10 Min. (ca angabe) kurz lockern...so hab ichs gelernt
 
an dieser Stelle dann auch mal ein Dankeschön an alle Idioten, die sich und / oder ihre Hunde tagtäglich aus beruflichen Gründen oder auch in ihrer Freizeit FREIWILLIG für andere Menschen in Gefahr bringen und sie zu retten versuchen. Ohne dass sie diese Menschen kennen oder mit ihnen Verwandt sind.

D A N K E !!!!!!!
 
an dieser Stelle dann auch mal ein Dankeschön an alle Idioten, die sich und / oder ihre Hunde tagtäglich aus beruflichen Gründen oder auch in ihrer Freizeit FREIWILLIG für andere Menschen in Gefahr bringen und sie zu retten versuchen. Ohne dass sie diese Menschen kennen oder mit ihnen Verwandt sind.

D A N K E !!!!!!!

Danke und ich bin gerne ein Idiot.....und nicht gesund ebenso:)
 
Auf KEINEN Fall mehr abbinden! Das soll nach neuen Richtlinien nur mehr Fachpersonal überlassen werden. Es reicht im normalfall immer der Fingerdruck aus - auch bei schweren Verletzungen. Das ist wirklich so. Es haben in der Vergangenheit viel zu viele Leute gut gemeint Verletzungen abgebunden die 1) nicht zum abbinden waren und 2) so fest, dass es nacher durch abgestorbenes Gewebe zu noch mehr oft dauerhaft verbleibenden Schäden kam inkl. Amputation von Gließdmaßen. Verletzungen bei den Armen, Arm hoch und in der Innenseite des Oberarms drücken sowie die Verletzung zuhalten, das reicht auch bei sehr starken Blutungen aus. Sollte man doch abbinden, dann nicht mehr aufmachen! Das sollte nur mehr der Notarzt. Das kann aufgrund der Thrombenbildung, ganz gefährlich sein. Es ist wirklich eher die Ausnahme dass man mit anderen Methoden eine Blutstillung nicht erreicht. Überhaupt wenn sich jemand z.b einen Finger abschneidet, das blutet momentan wie Sau, hört aber wenn man genau beobachtet ziemlich schnell von selber auf. Das wichtigste und das vergessen leider die meisten Menschen ist die Schockbekämpfung. Viele sterben gar nicht an ihren Verletzungen sondern am Schock. Wenn der verletzte immer blasser im Gesicht wird und kalt zu schwitzen anfängt, dann kann man nur mehr beten ! dass der Notarzt gleich da ist, da ist es meist schon zu spät. Deswegen immer zum Verletzten setzen, beruhigen aber nicht anlügen! und ruhig Atmen. Da hilfts am besten wenn man es selber vormacht und mit dem Verletzten mitmacht. Über das ruhige Ein und Ausatmen, verschwindet einmal die Panik viel eher und es wird alles ausreichend mit Sauerstoff versorgt und durchblutet.

Auch wenn jemand eine schwere Wirbelsäulenverletzung hat sollte er aus einer Gefahrenzone so schnell wie möglich geborgen werden. Natürlich so vorsichtig wie möglich, aber das ist manchmal eben auch schon zuviel. Dennoch gilt in erster Linie die Überlebenssicherung, auch wenn der Verunfallte danach für immer im Rollstuhl sitzt. Liegt der Verletzte in einem Bereich in dem ihm und anderen (!) nichts passieren kann, braucht man gar nichts lagern (außer die stabile Seitenlage ist notwendig) und kann/soll abwarten.

lg Nichi
 
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an dieser Stelle dann auch mal ein Dankeschön an alle Idioten, die sich und / oder ihre Hunde tagtäglich aus beruflichen Gründen oder auch in ihrer Freizeit FREIWILLIG für andere Menschen in Gefahr bringen und sie zu retten versuchen. Ohne dass sie diese Menschen kennen oder mit ihnen Verwandt sind.

D A N K E !!!!!!!

Ich schließe mich hier an. Sie machen jeden Tag genug mit.
 
Auf KEINEN Fall mehr abbinden! Das soll nach neuen Richtlinien nur mehr Fachpersonal überlassen werden. Es reicht im normalfall immer der Fingerdruck aus - auch bei schweren Verletzungen. Das ist wirklich so. Es haben in der Vergangenheit viel zu viele Leute gut gemeint Verletzungen abgebunden die 1) nicht zum abbinden waren und 2) so fest, dass es nacher durch abgestorbenes Gewebe zu noch mehr oft dauerhaft verbleibenden Schäden kam inkl. Amputation von Gließdmaßen. Verletzungen bei den Armen, Arm hoch und in der Innenseite des Oberarms drücken sowie die Verletzung zuhalten, das reicht auch bei sehr starken Blutungen aus. Sollte man doch abbinden, dann nicht mehr aufmachen! Das sollte nur mehr der Notarzt. Das kann aufgrund der Thrombenbildung, ganz gefährlich sein. Es ist wirklich eher die Ausnahme dass man mit anderen Methoden eine Blutstillung nicht erreicht. Überhaupt wenn sich jemand z.b einen Finger abschneidet, das blutet momentan wie Sau, hört aber wenn man genau beobachtet ziemlich schnell von selber auf. Das wichtigste und das vergessen leider die meisten Menschen ist die Schockbekämpfung. Viele sterben gar nicht an ihren Verletzungen sondern am Schock. Wenn der verletzte immer blasser im Gesicht wird und kalt zu schwitzen anfängt, dann kann man nur mehr beten ! dass der Notarzt gleich da ist, da ist es meist schon zu spät. Deswegen immer zum Verletzten setzen, beruhigen aber nicht anlügen! und ruhig Atmen. Da hilfts am besten wenn man es selber vormacht und mit dem Verletzten mitmacht. Über das ruhige Ein und Ausatmen, verschwindet einmal die Panik viel eher und es wird alles ausreichend mit Sauerstoff versorgt und durchblutet.

Auch wenn jemand eine schwere Wirbelsäulenverletzung hat sollte er aus einer Gefahrenzone so schnell wie möglich geborgen werden. Natürlich so vorsichtig wie möglich, aber das ist manchmal eben auch schon zuviel. Dennoch gilt in erster Linie die Überlebenssicherung, auch wenn der Verunfallte danach für immer im Rollstuhl sitzt. Liegt der Verletzte in einem Bereich in dem ihm und anderen (!) nichts passieren kann, braucht man gar nichts lagern (außer die stabile Seitenlage ist notwendig) und kann/soll abwarten.

lg Nichi

Absolut richtig Daumenhoch !!!

edit: Reihenfolge ist:

Druckverband (na, wer weiss noch wie der geht?)
abdrücken
abbinden

Und auch bei der stabilen Seitenlage wurde ja einiges verändert bzw. vereinfacht.

Ich stell immer wieder eins fest, ich bin dafür das zumindest Autofahrer regelmässig einen 1. Hilfe Kurs wiederholen müssten, a) aufgrund der Auffrischung generell und b) aufgrund div. Änderungen
 
Absolut richtig Daumenhoch !!!

edit: Reihenfolge ist:

Druckverband (na, wer weiss noch wie der geht?)
abdrücken
abbinden

Und auch bei der stabilen Seitenlage wurde ja einiges verändert bzw. vereinfacht.

Ich stell immer wieder eins fest, ich bin dafür das zumindest Autofahrer regelmässig einen 1. Hilfe Kurs wiederholen müssten, a) aufgrund der Auffrischung generell und b) aufgrund div. Änderungen

was ich extrem feigelnd find.. ist die alleinige helmabnahme.. gott bewahre, dass ich niemals alleine in diese Situation komme. Davor grausts mir wirklich. da müsste noch bessere Griffe her, die man auch alleine bewältigen kann.
 
Und was mach ich, wenn ich gleichzeitig reanimieren soll? Oder mehrere Gliedmaßen betroffen sind?

Auch richtige Richtlinien lassen sich in manchen Situationen manchmal nicht anwenden wie sie sollten, vor allem wenn man ganz alleine ist und niemand in der Nähe ist, den ich mir zum helfen schnappen kann.
Wenn nicht genug Hände vorhanden sind. Würde ich wie Claudi erwähnt hat zuerst über Druckverband arbeiten, ich meine wenn der worst case eintritt was bleibt einem dann anderes übrig? Bis jetzt ist mir sowas zum Glück noch nicht untergekommen und wenn waren immer genug Leute vorhanden. Und auch in dem Fall bin ich dafür, lieber überleben und einen Arm verlieren als umgekehrt. Man sollte nur nicht das Abbinden als erste Wahl wählen weil auch wirklich korrektes abbinden, meist Schäden hinterlässt. Aber vielleicht hat ja irgendwer hier schon die Erfahrung gemacht oder kann mehr dazu sagen? Wobei die Frage ist wenn jemand aufgrund eines erheblichen Blutverlustes schon bewusstlos ist, wirds finde ich, schon ziemlich eng...
 
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Auch richtige Richtlinien lassen sich in manchen Situationen manchmal nicht anwenden wie sie sollten, vor allem wenn man ganz alleine ist und niemand in der Nähe ist, den ich mir zum helfen schnappen kann.
Wenn nicht genug Hände vorhanden sind. Würde ich wie Claudi erwähnt hat zuerst über Druckverband arbeiten, ich meine wenn der worst case eintritt was bleibt einem dann anderes übrig? Bis jetzt ist mir sowas zum Glück noch nicht untergekommen und wenn waren immer genug Leute vorhanden. Und auch in dem Fall bin ich dafür, lieber überleben und einen Arm verlieren als umgekehrt. Man sollte nur nicht das Abbinden als erste Wahl wählen weil auch wirklich korrektes abbinden, meist Schäden hinterlässt. Aber vielleicht hat ja irgendwer hier schon die Erfahrung gemacht oder kann mehr dazu sagen? Wobei die Frage ist wenn jemand aufgrund eines erheblichen Blutverlustes schon bewusstlos ist, wirds finde ich, schon ziemlich eng...



Motorradhelm. Früher hiess es mal immer ab, dann immer drauf lassen, heute isses so:

Solang der Verunfallte bei Bewussstein ist bleibt der Helm drauf, erst bei einer evtl. Rea etc. wird der Helm abgenommen und ja, auch wenn er dann dadurch evtl gelähmt ist isses "egal".

Wichtig ist eh immer eins: Zieht euch so schnell wie möglich weitere Helfer mit ran sofern möglich-. Und wenns nur die sind die ein Warndreieck aufstellen.
 
Motorradhelm. Früher hiess es mal immer ab, dann immer drauf lassen, heute isses so:

Solang der Verunfallte bei Bewussstein ist bleibt der Helm drauf, erst bei einer evtl. Rea etc. wird der Helm abgenommen und ja, auch wenn er dann dadurch evtl gelähmt ist isses "egal".

Wichtig ist eh immer eins: Zieht euch so schnell wie möglich weitere Helfer mit ran sofern möglich-. Und wenns nur die sind die ein Warndreieck aufstellen.

Ja das mit dem Helm ist klar. Die meisten sind halt grad nach Motorradunfällen selten bei Bewusstsein, da muss man eh abnehmen um überprüfen zu können wie es um die Atmung steht. Ich bin aber nur froh wenn man zu zweit ist. Habe das mal Probeweise alleine gemacht und dann selber an mir machen lassen.. das ist ein unterschied der wahnsinn ist vom ruckeln und zucken.
 
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