Strafe in der Hundeerziehung? Na geh PFUI ;-)
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ProSchutzhund
Super Knochen
auch das war nur EINE Wortmeldung
und die war nicht einmal bös gemeint. was aber schon auffällig ist, dass echte unterstellungen und persönliche untergriffe (damit mein ich jetzt nicht deftigere Wortwahl) schon bevorzugt aus einer Ecke kommen... Und zwar von Usern, die ja angeblich so wahnsinnig fair und nett zu ihren Hunden sind Nicht alle natürlich, aber da gibt´s schon ein paar echte Spezialisten... Gut, aber in dem Fall ließ sich die Unterstellung ja anhand der Bilder recht leicht enttarnen, also können wir jetzt eigentlich meinen Hund als Thema wieder lassen ProSchutzhund
Super Knochen
Schau, es kann sein, dass zB ich mich manchmal etwas heftiger ausdrücke. Aber ich habe zum Beispiel noch niemals hier die berufliche Vergangenheit mancher Leute ausgebreitet oder auch nur irgendetwas aus dem Leben außerhalb des Forums hier breitgetreten... Und da gäbe es von manchen Herren und Damen, die das hier mit Vorliebe umgekehrt tun, mehr als genug zu erzählen. Und zwar von jedem von ihnen. Aber für mich gibt´s da eine Grenze.
Auch Georg, der nun im Austeilen nun wirklich kein Kind der Traurigkeit ist, geht über diese Grenze nicht hinaus - obwohl er andauernd richtig tief angepatzt wird. So wie auch Michl...
Ok, vielleicht sind wir schneller mal mit harten Worten zur Stelle, aber auf das Niveau wirklich persönlicher und privater Untergriffe begeben wir uns eigentlich nie.
Ich hab schon einige Hunde von Trainern (oder auch den Kursbetrieb) hier live oder auf Videos gesehen. Ich hab es bis dato unterlassen, diese Dinge hier zu kommentieren - auch da wär´s ganz schnell mit dem Nimbus mancher hier ganz schnell vorbei...
Andere versuchen das umgekehrt andauernd - nur blöd, dass es ihnen nicht gelingt
Genau - hätte ich bei meiner Hündin als Welpe auf mein Bauchgefühl gehört und nicht auf die Leute, die ständig mit Stress und Calming Signals kommen und wo jede "böse" Emotion, jedes warnende Wort, jeder strenge Blick gleich den Weltuntergang bedeutet, bräuchte ich mich jetzt vielleicht weniger mit Grenzen auseinander setzen.
Wobei es bei ihr nie ganz ohne gehen wird; auch nicht, wenn ich von Anfang an anders getan hätte, weil sie sehr ausdauernd hinterfragt, weil sie selbst einen sehr starken Willen hat und diesen eben nicht so schnell hinten anstellt.
juka
Super Knochen
Leute, bremst euch bitte wieder ein, bevor ihr mich noch weiter in der Luft zerreißt.
Tut mir leid, aber ich konnte dieses (kleine) Bild nicht anders interpretieren. Beim größeren sieht es anders aus. Und wenn ihr genau schaut, dann seht ihr, dass ich in meinem 1. posting die Vermutung des Stachlers in Klammer ein Fragezeichen gesetzt hatte, weil es auf dem kleinen Bild für mich(!!) so aussah.
Mir jegliche Kompetenz abzusprechen, finde ich traurig. Und deine Wortwahl, harley, blöd und blind, finde ich trotzdem unangebracht.
Also... um das Ganze zu beenden. Ich entschuldige mich bei dir, ich wollte dich nicht beleidigen.
Tut mir leid, aber ich konnte dieses (kleine) Bild nicht anders interpretieren. Beim größeren sieht es anders aus. Und wenn ihr genau schaut, dann seht ihr, dass ich in meinem 1. posting die Vermutung des Stachlers in Klammer ein Fragezeichen gesetzt hatte, weil es auf dem kleinen Bild für mich(!!) so aussah.
Mir jegliche Kompetenz abzusprechen, finde ich traurig. Und deine Wortwahl, harley, blöd und blind, finde ich trotzdem unangebracht.
Also... um das Ganze zu beenden. Ich entschuldige mich bei dir, ich wollte dich nicht beleidigen.
Ich glaube ich habe dein Problem endlich gefunden:
du hältst die ganz normalen erfinderischen klugen Hunde und deren Problemlösung für schwierig.
Das was du da geschildert hast, in die Küche robben, entlockt mir nur ein Lächeln, denn so ein Verhalten finde ich intelligent und darüber freue ich mich. Genau so was ist für mich die Würze die mein Leben mit meinen Hunden schön und interessant macht.
Ich lebe mit 10 bis 12 Hunden zusammen. Alle wohnen mit mir im Haus und sind von verschiedener Rasse im Alter von 1-15 Jahren. Ich habe allerdings ganz sicher eine andere Einstellung zum Lebewesen Hund als du.
Ich gebe dir jetzt was zum Nachdenken.
Sehr viele hier, die mit deinen Ansichten konform gehen haben laut eigenen Schilderungen schwierigere Hunde, die sehr oft als unverträglich bezeichnet werden. Glaubst du nicht, dass es da Ursache und Wirkung geben könnte?
DAS glaube ich dir, dass du eine andere Einstellung hast. Woher weißt du aber, dass ich nicht ebenso lachen muss, wenn sie so einfallsreich ist? Hast überlesen, dass sie vor meinem Freund mehr Respekt hat, da sie weiß dass ich mich sehr leicht um den Finger wickeln lasse - nein das willst du nicht lesen. Das würde so gar nicht zu dem Bild passen, dass du dir von mir strickst. Eine pöhse bin ich, die ihren Hund nicht mag und ihn, wenn sie ihn am Hundeplatz nicht gerade als Sportgerät und Egoprothese missbraucht, Zuhause unterbuttert.
10-12 Hunde in einem Haus zu haben, sagt leider nichts über das WIE aus! Umso erstaunter bin ich, wie wenig du über Hundehaltung und das Rundherum eigentlich weißt. Die Dame bei uns in Kärnten, die es mit ihrer enormen Tierliebe sogar in die Zeitung geschafft hat, hatte weit über 20 Hunde, liebte sie so sehr, dass sie vor ihrer grenzenlose Liebe befreit werden mussten.
Wie schon erwähnt - bevor du Unvermögen anderen unterstellst, solltest in erster Linie bei dir ansetzen oder zumindest nicht jedem, der nicht deiner Meinung ist, die Liebe zu seinem Hund absprechen!
Zuletzt bearbeitet:
Ich weiß zwar nicht, welche Ansichten genau gemeint sind, aber nachdem ich davon ausgehe, dass ich mich - als Abbrüchen & Grenzen sowie Gehorsam/UO nicht Abgeneigte - zur bösen HH-Gruppe zählen muss und meine Hunde als bedingt verträglich bezeichne, darf ich mich vermutlich angesprochen fühlen.
Ja, meine Hunde sind nur bedingt verträglich - soll heissen: Rüde mag andere Rüden meist nicht so gern und man muss bei Neukontakten bei der ersten Annäherung ein wenig moderieren - Dank einem "die machen sich das schon aus Welpenkurs" und einigen suboptimalen "Tut-nix"-Begegnungen im zarten Alter von 3, 4 Monaten. Grundsätzlich ignoriert er fremde Hunde einfach und zeigt sich absolut uninteressiert - solange keiner hergestürmt kommt und ihn mit Direktkontakt belästigt. Hündin ist eine statusbewußte Krätzn, die als Welpe noch dazu mehrere wirklich ungute Erfahrungen mit fremden zu uns rennenden Hunden gemacht hat. Beide Hunde sind sehr Welpenfreundlich, beide Hunde haben ihre Hundefreunde mit denen sie regelmäßig Kontakt haben, beide Hunde können sich benehmen, solange ihnen kein direkter Kontakt aufgezwungen wird und beide Hunde können durchaus neue Artgenossen kennen lernen, wenn man die Erstbegegnung(en) entsprechend gestaltet und nicht Leine ab und schau ma mal praktiziert.
Meine Hunde bekommen täglich Auslauf in Form von Spaziergängen zwischen 1 und 3 Std. - regelmäßig auch welche mit Hundefreunden bei denen auch miteinander getobt wird, an Wochenenden oft längere Ausflüge. Sie dürfen laufen, schnüffeln, sich im Dreck wälzen, in sauberen und gatschigen Lacken baden... Wir gehen ausreiten und wandern; wir machen gemeinsam Hundesport (Mantrailing, UO, Tricks - sie unterscheiden übrigens nicht zwischen "bösem" Fuß laufen und "lustigem" Manndi machen, sondern finden beides nett - ob´s nun UO oder Tricksen heisst, ist ihnen blunzn) als Freizeitbeschäftigung. Wir kuscheln Abends auf der Couch und führen ein gemeinsames Leben. Ich schätze meine Hunde als denkende und fühlende Individuen und liebe meine intelligente Hündin mit ihrem Dickkopf und den kreativen Ideen, mit denen sie mich täglich zum lachen bringt, ganz besonders. Bedingungslos folgende und funktionierende Maschinen mag ich nicht (da ist mir mein Rüde mit seinem "Bitte was kann ich noch für dich tun" oft schon zu viel).
Ich arbeite hauptsächlich mittels positiver Bestätigung - bevorzugt mit dem Clicker. Meine Hunde sollen mitdenken, sollen kreativ sein und ausprobieren dürfen. Ich bemühe mich, fair zu sein und respektiere sie als selbstständige Lebewesen mit eigenem Willen. ABER es gibt Regeln an die sie sich zu halten haben, Grenzen die zu akzeptieren sind und NoGo´s (wie z.B. unangemessene Aggressivität Artgenossen gegenüber und ja, da gibt dafür gibts dann ein Abbruchsignal und nein, das ist dann nun mal kein freundlich gesäuseltes "Lass das bitte") - und zwar im Sinne eines möglichst angenehmen und konfliktfreien Miteinanders von mir und meinen 4-Beinern und unserer Umwelt mit all den darin vorkommenden Lebewesen. Je besser meine Hunde bei den wirklich wichtigen Dingen folgen (Komm-Pfiff, Platz und Abbruch-No), desto mehr Freiheiten haben sie. Erwünschtes Verhalten wird gerne gutiert und bestätigt. Unerwünschtes Verhalten wird aber nun mal nicht einfach ignoriert, sondern durchaus abgebrochen - v.a. bei der Hündin. Warum? Weil die Erfahrung gezeigt hat, dass es bei den Situationen, wo Abbrüche zum Einsatz kommen, anders nicht zuverlässig funktioniert. Und ich denke, 3 Jahre positives Training bei nicht nur 1 Trainer sind genug Zeit, um´s ohne Abbruch auszuprobieren.
Woher, zum Teufel, nimmt sich also nun irgendjemand das Recht, mir zu unterstellen, meine Hunde nicht als Individuen und eigenständige Lebewesen zu schätzen, sondern funktionierende Maschinen zu bevorzugen? Warum muss ich mir Andeutungen gefallen lassen, ein grober und "böser" HH zu sein, der seine Tiere nicht schätzt, unterdrückt, ständig gängelt und wo sie nicht Hund sein dürfen? Wie kommt überhaupt jemand auf die Idee, mich hier in irgendeiner Form zu verurteilen, nur weil ich offen zugebe, dass es - gerade bei der Hündin - nicht immer nur mit lieb streicheln und schön füttern geht? Diejenigen, die meine Hündin kennen gelernt haben (und damit ist kein 1x kurz sehen und streicheln gemeint), wissen, wie sie ist (und sie ist der genialste Hund, der mir jemals begegnet ist und ja, ich bin mächtig stolz auf sie und weiß es sehr zu schätzen, dass ich das Glück habe, einen solchen Wegbegleiter gefunden zu haben), werden sicher bestätigen, dass sie toll, spannend, liebenswert, aber sicher nicht einfach und doch ein wenig "speziell" ist. Könnt ich mir was wünschen, so wär´s eine bessere Verträglichkeit mit Artgenossen; allerdings nur dann, wenn sie sonst genau so bleibt, wie sie ist. Nachdem das Leben aber eh kein Wunschkonzert ist, spielts das halt nicht. Wir können (bis auf wenige Ausnahmen, wo´s durch rücksichtslose HH zu unangenehmen bzw. stressigen Situationen kommt) aber sehr gut damit leben - auch wenn es für manche schier unvorstellbar zu sein scheint, dass mancher Hund eben nicht jeden Artgenossen mag und dass es bei manchem Hund nicht nur mit Heiditeidi geht.
So, ich habe fertisch...
Zuletzt bearbeitet:
So, ich habe fertisch...
Ich glaube, hier wird viel aneinander vorbeigesprochen.
Ich spreche mich deutlich für das LERNEN eines "Kommandos", also eines Ablaufes mit ausschließlich positiver Bestätigung aus
aber genauso deutlich für Gehorsam, klare Grenzen, klare Ansagen.
Mein Hund kennt und befolgt das obligate Nein, allerdings - damals - mit einer Ausnahme:
Die Motivation von Brücken ins Wasser zu springen war größer...trotz aller Übung....
also hab ich ihm den Rucksack vor die Haxn geknallt und kräftig gebrüllt...
ja er ist erschrocken
ja er hat es nie wieder gemacht
ja die Beziehung ist unverändert gut
ja es hindert ihn nicht, knapp vor dem Auto, wenn ich mal unkonzentriert bin, in den geliebten Sumpf zu sausen, völlig verdreckt und grün gesprenkelt wieder rauszukommen
ja, ich hatte keinerlei Gewissenbisse....
Das glaube ich eh auch; deshalb find ich die pausenlosen Unterstellungen und das gegenseitig lächerlich machen und runter putzen umso nerviger. Ich distanzier mich klar sowohl von Leuten, die Hund alles machen lassen und Laissez-Faire betreiben, als auch von jenen, die alles ständig nur verbieten und Hund nur dann nicht grob und böse anmachen, wenn er sich grade unauffällig verhält. Aber alles dazwischen hängt vom jew. Hund ab. Wenn mir jemand sagt, bei seinem Hund klappts nur mit positiver Bestätigung, dann glaub ich das und freu mich für denjenigen; ich kenne denjenigen und seinen 4-Beiner ja nicht - umgekehrt erwarte ich mir, dass man mir auch glaubt, wenn ich sage, dass es bei meinem Hund nicht nur so geht.
G
GelöschtesMitglied16139
Guest
I (da ist mir mein Rüde mit seinem "Bitte was kann ich noch für dich tun" oft schon zu viel).
Hörst auf - stell ihn nicht immer so hin Sry fürs Otlaubfrosch
Super Knochen
@AdtridM:
Danke für deine Beiträge, mir hätten die Worte gefehlt.
Danke für deine Beiträge, mir hätten die Worte gefehlt.
ich bin für klare Linien, ich bin sogar so böse, dass ich meine Hunde nicht zu allen Hunden hinrennen lasse , obwohl das ja laut einem User hier drin zu gestörten Tieren führt und man glaubt es kaum, meine sind doch tatsächlich völlig unkompliziert mit anderen Hunden...wenn die sich normal benehmen..jemand aus meiner Verwandtschaft ist ein sogenannter ""Wattebauschhundehalter"" ..und alle ihre Hunde waren unverträglich..was sagt mir das jetzt...
, obwohl das ja laut einem User hier drin zu gestörten Tieren führt und man glaubt es kaum, meine sind doch tatsächlich völlig unkompliziert mit anderen Hunden...wenn die sich normal benehmen..jemand aus meiner Verwandtschaft ist ein sogenannter ""Wattebauschhundehalter"" ..und alle ihre Hunde waren unverträglich..was sagt mir das jetzt...
Ich weiß zwar nicht, welche Ansichten genau gemeint sind, aber nachdem ich davon ausgehe, dass ich mich - als Abbrüchen & Grenzen sowie Gehorsam/UO nicht Abgeneigte - zur bösen HH-Gruppe zählen muss und meine Hunde als bedingt verträglich bezeichne, darf ich mich vermutlich angesprochen fühlen.
Ja, meine Hunde sind nur bedingt verträglich - soll heissen: Rüde mag andere Rüden meist nicht so gern und man muss bei Neukontakten bei der ersten Annäherung ein wenig moderieren - Dank einem "die machen sich das schon aus Welpenkurs" und einigen suboptimalen "Tut-nix"-Begegnungen im zarten Alter von 3, 4 Monaten. Grundsätzlich ignoriert er fremde Hunde einfach und zeigt sich absolut uninteressiert - solange keiner hergestürmt kommt und ihn mit Direktkontakt belästigt. Hündin ist eine statusbewußte Krätzn, die als Welpe noch dazu mehrere wirklich ungute Erfahrungen mit fremden zu uns rennenden Hunden gemacht hat. Beide Hunde sind sehr Welpenfreundlich, beide Hunde haben ihre Hundefreunde mit denen sie regelmäßig Kontakt haben, beide Hunde können sich benehmen, solange ihnen kein direkter Kontakt aufgezwungen wird und beide Hunde können durchaus neue Artgenossen kennen lernen, wenn man die Erstbegegnung(en) entsprechend gestaltet und nicht Leine ab und schau ma mal praktiziert.
Meine Hunde bekommen täglich Auslauf in Form von Spaziergängen zwischen 1 und 3 Std. - regelmäßig auch welche mit Hundefreunden bei denen auch miteinander getobt wird, an Wochenenden oft längere Ausflüge. Sie dürfen laufen, schnüffeln, sich im Dreck wälzen, in sauberen und gatschigen Lacken baden... Wir gehen ausreiten und wandern; wir machen gemeinsam Hundesport (Mantrailing, UO, Tricks - sie unterscheiden übrigens nicht zwischen "bösem" Fuß laufen und "lustigem" Manndi machen, sondern finden beides nett - ob´s nun UO oder Tricksen heisst, ist ihnen blunzn) als Freizeitbeschäftigung. Wir kuscheln Abends auf der Couch und führen ein gemeinsames Leben. Ich schätze meine Hunde als denkende und fühlende Individuen und liebe meine intelligente Hündin mit ihrem Dickkopf und den kreativen Ideen, mit denen sie mich täglich zum lachen bringt, ganz besonders. Bedingungslos folgende und funktionierende Maschinen mag ich nicht (da ist mir mein Rüde mit seinem "Bitte was kann ich noch für dich tun" oft schon zu viel).
Ich arbeite hauptsächlich mittels positiver Bestätigung - bevorzugt mit dem Clicker. Meine Hunde sollen mitdenken, sollen kreativ sein und ausprobieren dürfen. Ich bemühe mich, fair zu sein und respektiere sie als selbstständige Lebewesen mit eigenem Willen. ABER es gibt Regeln an die sie sich zu halten haben, Grenzen die zu akzeptieren sind und NoGo´s (wie z.B. unangemessene Aggressivität Artgenossen gegenüber und ja, da gibt dafür gibts dann ein Abbruchsignal und nein, das ist dann nun mal kein freundlich gesäuseltes "Lass das bitte") - und zwar im Sinne eines möglichst angenehmen und konfliktfreien Miteinanders von mir und meinen 4-Beinern und unserer Umwelt mit all den darin vorkommenden Lebewesen. Je besser meine Hunde bei den wirklich wichtigen Dingen folgen (Komm-Pfiff, Platz und Abbruch-No), desto mehr Freiheiten haben sie. Erwünschtes Verhalten wird gerne gutiert und bestätigt. Unerwünschtes Verhalten wird aber nun mal nicht einfach ignoriert, sondern durchaus abgebrochen - v.a. bei der Hündin. Warum? Weil die Erfahrung gezeigt hat, dass es bei den Situationen, wo Abbrüche zum Einsatz kommen, anders nicht zuverlässig funktioniert. Und ich denke, 3 Jahre positives Training bei nicht nur 1 Trainer sind genug Zeit, um´s ohne Abbruch auszuprobieren.
Woher, zum Teufel, nimmt sich also nun irgendjemand das Recht, mir zu unterstellen, meine Hunde nicht als Individuen und eigenständige Lebewesen zu schätzen, sondern funktionierende Maschinen zu bevorzugen? Warum muss ich mir Andeutungen gefallen lassen, ein grober und "böser" HH zu sein, der seine Tiere nicht schätzt, unterdrückt, ständig gängelt und wo sie nicht Hund sein dürfen? Wie kommt überhaupt jemand auf die Idee, mich hier in irgendeiner Form zu verurteilen, nur weil ich offen zugebe, dass es - gerade bei der Hündin - nicht immer nur mit lieb streicheln und schön füttern geht? Diejenigen, die meine Hündin kennen gelernt haben (und damit ist kein 1x kurz sehen und streicheln gemeint), wissen, wie sie ist (und sie ist der genialste Hund, der mir jemals begegnet ist und ja, ich bin mächtig stolz auf sie und weiß es sehr zu schätzen, dass ich das Glück habe, einen solchen Wegbegleiter gefunden zu haben), werden sicher bestätigen, dass sie toll, spannend, liebenswert, aber sicher nicht einfach und doch ein wenig "speziell" ist. Könnt ich mir was wünschen, so wär´s eine bessere Verträglichkeit mit Artgenossen; allerdings nur dann, wenn sie sonst genau so bleibt, wie sie ist. Nachdem das Leben aber eh kein Wunschkonzert ist, spielts das halt nicht. Wir können (bis auf wenige Ausnahmen, wo´s durch rücksichtslose HH zu unangenehmen bzw. stressigen Situationen kommt) aber sehr gut damit leben - auch wenn es für manche schier unvorstellbar zu sein scheint, dass mancher Hund eben nicht jeden Artgenossen mag und dass es bei manchem Hund nicht nur mit Heiditeidi geht.
So, ich habe fertisch...
mei darf ich dich zu meinem Sprachrohr machen?? Du kannst meine Gedanken vieeel netter formulieren, aber trotzdem so, dass sie bei dem ankommen, der sie hören und verstehen will. Toll - großes DANKE! So sehe ich das Zusammenleben mit meinem Hexerl auch und ich denke, wir müssen kein schlechtes Gewissen haben
laubfrosch
Super Knochen
Aber hinten anstellen *gg*
SennerMi
Super Knochen
@AstridM
Der Witz ist ja, dass meine HH im Großen und Ganzen nahezu ident mit deiner ist (nur Clicker verwende ich nicht (ständig verlegt) und UO im klassischen Sinn gibt`s auch keine, weil es mir wurscht ist, wie schief das Sitz oder Platz jetzt ist).
Aber ich werde hier den Hutschigutschis zugeordnet und empfinde keines der "Hutschigutschi-Posts" als Vorwurf an meine Art der HH. Umgekehrt meine aber ich aus den "anderen Posts" den Vorwurf heraus zu lesen, mein Hund würde eh nicht gehorchen und ein geordnetes Miteinander wäre mir ein Greul.
Der Witz ist ja, dass meine HH im Großen und Ganzen nahezu ident mit deiner ist
(nur Clicker verwende ich nicht (ständig verlegt) und UO im klassischen Sinn gibt`s auch keine, weil es mir wurscht ist, wie schief das Sitz oder Platz jetzt ist).Aber ich werde hier den Hutschigutschis zugeordnet und empfinde keines der "Hutschigutschi-Posts" als Vorwurf an meine Art der HH. Umgekehrt meine aber ich aus den "anderen Posts" den Vorwurf heraus zu lesen, mein Hund würde eh nicht gehorchen und ein geordnetes Miteinander wäre mir ein Greul.
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