Jagen - unterschiedliche Wege zum Trainingserfolg

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orest schrieb:
Ich nehm diesen Ausschnitt jetzt nur als Aufhänger, denn genau dahin zielt auch meine Frage-warum werden die Hunde noch extra in den Wald geschickt? Meine machen auch immer wieder solche Ausritte, die ich auch zulasse, aber ich rufe sie trotzdem immer sofort zu mir und belohne sie auch fürs schnelle Kommen-extra in den Wald schicken würde ich sie nie, zu groß wäre meine Angst, daß sie dort vielleicht wirklich was aufstöbern-was ist mit Wildschweinen?

Das hat doch auch mit Umlenkung nichts mehr zu tun, oder?
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meine auch:cool: siehst und genau deswegen schaue ich drauf, dass mein hund meinen "einflussbereich" möglichst nicht "verlässt" und für mich ist der einfluss ganz sicher nicht mehr gegeben, wenn ich meinen hund (oder er mich) nicht mehr sehe, weil ich dann einfach seine reaktionen, körperhaltung usw. nicht mehr erkennen und auch nicht dementsprechend darauf reagieren kann;) (damit kann der hund mich ja auch nicht mehr anschauen und mir "irgendwas" anbieten, wie das von einigen hier so hoch angepriesen wurde, also irgendwie sind da schon ein paar wiedersprüche vorhanden, zumindest bei dem, was man so in den kurzvideos sieht!)
 
orest schrieb:
Ich nehm diesen Ausschnitt jetzt nur als Aufhänger, denn genau dahin zielt auch meine Frage-warum werden die Hunde noch extra in den Wald geschickt? Meine machen auch immer wieder solche Ausritte, die ich auch zulasse, aber ich rufe sie trotzdem immer sofort zu mir und belohne sie auch fürs schnelle Kommen-extra in den Wald schicken würde ich sie nie, zu groß wäre meine Angst, daß sie dort vielleicht wirklich was aufstöbern-was ist mit Wildschweinen?

Das hat doch auch mit Umlenkung nichts mehr zu tun, oder?
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Nein, denn dies nennt man Triebförderung-Aufhetzen ect. ;)
 
scura schrieb:
@ Meli71: Na dann möchte ich aber bitte noch eine extra Portion Mitleid weil ich habe auch noch extra viel Zeit "verschissen" (2,5 H Fahrzeit pro Strecke) damit ich des Life sehen kann...:D dieses sinnentleerte tun da... (sinnentleert ist ein schönes Wort... ich werde des jetzt a öfters mal anwenden, besonders in der Arbeit.... grins)

Also Meli71 es tut mir echt leid für dich und deinen Hund, dass du so schlechte Erfahrungen gemacht hast... aber die habe ich zum Beispiel in einer konventionellen Hundeschule gemacht, als mein Hund noch Welpe war, und ja er wurde auch versaut, der mag seitdem keine Welpen mehr und geht die massiv an... zufällig die gleiche Hundeschule in der auch Calimero war und zufällig hat Aaron des gleiche Problem. ABER deswegen rate ich doch nicht jeden von irgendeiner konventionellen Hundeschule ab, ich rate jeden von dieser einen persönlich ab (und des aber nicht öffentlich)... aber ich verteufle sich nicht alle... leider habe ICH bisher in OÖ in konventionellen Hunschu nix erlebt wo ich mir dachte wow es passt... OK bei einer wars vom Zusehen her ned so schlimm, aber wirklich Ahnung hatten die Trainer auch nicht und wenn man ned für eine Prüfung lernen will ist man anscheinend fehl am Platz.
Ich habe eh schon mal geschrieben, dass ich das Wort "Gehorsam" nicht so mag, des heißt aber ned dass meine Hunde tun dürfen was sie wollen... klar gibts bei uns auch Regeln, aber ich mein die gibts doch immer sobald zwei Individuen zusammentreffen?
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na sowas, krieg ich dann auch mitleid, wenn ich desöfteren auch laaaaaange im stau auf der a23 stehe, wenn ich quer durch wien zu meiner huschu fahre:cool:

und nohcmal - na sowas auch ich habe schon in sogenannten konventionellen huschus schlechte erfahrungen gemacht, aber eins lass dir sagen, mann/frau lernt aus den fehlern (ich brauch übrigens kein mitleid, darauf zielen meine postings nicht ab, ich habe das ganze dann gsd noch in den griff bekommen, mit hilfe einer KOMPETENTEN huschu und einem kompetenten trainer, nur ärgern tut michs halt wirklich - und das immer noch, weil ich weiß, dass ich nicht die einzige bin/war- und dass ich mir mit einer ordentlichen, kompetenten ausbildung eine menge ärger, geld, einschränkungen usw. ersparen hätte können......)
 
orest schrieb:
Ich nehm diesen Ausschnitt jetzt nur als Aufhänger, denn genau dahin zielt auch meine Frage-warum werden die Hunde noch extra in den Wald geschickt? Meine machen auch immer wieder solche Ausritte, die ich auch zulasse, aber ich rufe sie trotzdem immer sofort zu mir und belohne sie auch fürs schnelle Kommen-extra in den Wald schicken würde ich sie nie, zu groß wäre meine Angst, daß sie dort vielleicht wirklich was aufstöbern-was ist mit Wildschweinen?

Das hat doch auch mit Umlenkung nichts mehr zu tun, oder?
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also hmm die meisten haben wohl ein Problem damit, dass man die Hunde nicht immer im Auge behält? Ich denke mir aber es ist doch egal, solange die trotzdem tun was man will? Und für die die zu große Angst haben, muss ja keiner so machen...
 
Meli71 schrieb:
und nohcmal - na sowas auch ich habe schon in sogenannten konventionellen huschus schlechte erfahrungen gemacht, aber eins lass dir sagen, mann/frau lernt aus den fehlern (ich brauch übrigens kein mitleid, darauf zielen meine postings nicht ab, ich habe das ganze dann gsd noch in den griff bekommen, mit hilfe einer KOMPETENTEN huschu und einem kompetenten trainer, nur ärgern tut michs halt wirklich - und das immer noch, weil ich weiß, dass ich nicht die einzige bin/war- und dass ich mir mit einer ordentlichen, kompetenten ausbildung eine menge ärger, geld, einschränkungen usw. ersparen hätte können......)
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Was ich mich die ganze Zeit frage bei dir ist folgendes: Hat dein Hund jetzt auch einen Jagdtrieb... oder gehts dir nur darum, dass du mal in einer Hundeschule warst die nicht gut war und jetzt a bessere hast? Weil ich mein des ist ja dann a bisserl ähm Themaverfehlung, also nicht das mich OT´s jetzt extrem stören... aber bei dir hats schon fast was von einer hängengebliebenen Schallplatte...:D
 
Ich persönlich kann es absolut nicht leiden, wenn meine Hunde außer Sicht sein sollten. Für mich wäre dann keine Kontrolle möglich. Deshalb werden sie schon entsprechend vorher abgerufen bzw. nur wohin geschickt, wo ich die Übersicht habe.

Alles andere kann ich für mich nicht verantworten.

@Meli71: Nur weil die Hunde in deinen Augen auf dem Video nicht mehr zu sehen sind, heisst das noch lange nicht, dass die Shonka sie nicht mehr gesehen hat / sie nicht mehr in ihrem Einflussbereich waren.;)
1. sieht das menschliche Auge weit mehr als ein begrenztes Kameraobjektiv
2. Weiss der geübte Jagdhundführer (dazu zähle ich jetzt mal die Ulli) anhand der Lautäußerungen seines Hundes punktgenau was sein Hund tut / wo er ist. Wenn du mir nicht glaubst, frag mal ein paar Jäger.
 
scura schrieb:
also hmm die meisten haben wohl ein Problem damit, dass man die Hunde nicht immer im Auge behält? Ich denke mir aber es ist doch egal, solange die trotzdem tun was man will? Und für die die zu große Angst haben, muss ja keiner so machen...
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ich würde das nie im Leben zulassen...mir geht es eher darum, dass Leute es ausprobieren und der Hund ist dann alleine unterwegs und wird geschossen...
und mich würde interessieren, wie du wissen kannst, ob der Hund tut, was du willst, wenn du ihn nicht mehr siehst :confused::confused:
 
Da ich den Fredl aufgemacht habe nochmals meine Bitte:

Es geht hier NICHT darum, sich gegenseitig zu erklären, wie angäblich Scheisse das eine oder andere sein soll, sondern darum

INDIVIDULLE LÖSUNGSWEGE DIE DER EINZELNE GEFUNDEN HAT, ZU SCHILDERN.

Alles andere interessiert zumindest mich als Threaderstellerin (und andere INHALTLICH Interessierte) nicht und wem es nicht passt, der soll seinen eigenen "Lästern-wir-über-Georg/Ulli"-Fredl aufmachen und kann gerne dort abschleimen (habe ich ja auch gemacht). :cool:
 
Meli71 schrieb:
meine auch:cool: siehst und genau deswegen schaue ich drauf, dass mein hund meinen "einflussbereich" möglichst nicht "verlässt" und für mich ist der einfluss ganz sicher nicht mehr gegeben, wenn ich meinen hund (oder er mich) nicht mehr sehe, weil ich dann einfach seine reaktionen, körperhaltung usw. nicht mehr erkennen und auch nicht dementsprechend darauf reagieren kann;) (damit kann der hund mich ja auch nicht mehr anschauen und mir "irgendwas" anbieten, wie das von einigen hier so hoch angepriesen wurde, also irgendwie sind da schon ein paar wiedersprüche vorhanden, zumindest bei dem, was man so in den kurzvideos sieht!)
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Genau deswegen frag ich ja nach, denn ich hab den Eindruck, daß Shonka schon genau weiß, was sie tut. Vielleicht hat sie es auch schon erklärt, und ich hab es überlesen?

@ SennerMi Sorry, wollte deinen Thread nicht mißbrauchen, ich kam nur nicht mehr dazu, die Frage im anderen Fredl zu stellen.
 
orest schrieb:
Genau deswegen frag ich ja nach, denn ich hab den Eindruck, daß Shonka schon genau weiß, was sie tut. Vielleicht hat sie es auch schon erklärt, und ich hab es überlesen?

@ SennerMi Sorry, wollte deinen Thread nicht mißbrauchen, ich kam nur nicht mehr dazu, die Frage im anderen Fredl zu stellen.
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Na, lass gut sein:) (ich schätze,du weisst, was für Arten von Posts ich meine ;)), das ist ja auch interessant, weil es INHALTLICH für mich auch ungeklärt ist.:confused:

Entweder hat es die Shonka noch nicht erklärt, oder ich habe es auch überlesen, dann erklärt sie es sicher morgen, wenn sie wieder online ist (hoff ich mal).
 
SennerMi schrieb:
Ich persönlich kann es absolut nicht leiden, wenn meine Hunde außer Sicht sein sollten. Für mich wäre dann keine Kontrolle möglich. Deshalb werden sie schon entsprechend vorher abgerufen bzw. nur wohin geschickt, wo ich die Übersicht habe.

Alles andere kann ich für mich nicht verantworten.

@Meli71: Nur weil die Hunde in deinen Augen auf dem Video nicht mehr zu sehen sind, heisst das noch lange nicht, dass die Shonka sie nicht mehr gesehen hat / sie nicht mehr in ihrem Einflussbereich waren.;)
1. sieht das menschliche Auge weit mehr als ein begrenztes Kameraobjektiv
2. Weiss der geübte Jagdhundführer (dazu zähle ich jetzt mal die Ulli) anhand der Lautäußerungen seines Hundes punktgenau was sein Hund tut / wo er ist. Wenn du mir nicht glaubst, frag mal ein paar Jäger.
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nicht jeder Hund gibt Spurlaut, also kann man das nicht so stehen lassen, es gibt Hunde, die jagen absolut lautlos.
 
scura schrieb:
also hmm die meisten haben wohl ein Problem damit, dass man die Hunde nicht immer im Auge behält? Ich denke mir aber es ist doch egal, solange die trotzdem tun was man will? Und für die die zu große Angst haben, muss ja keiner so machen...
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Nun, ich weiß, daß meine Hunde nicht länger als ein paar Meter hinter einem Wild herlaufen (und ihr könnt mich steinigen, ich finde das nicht so schlimm, außer es ist tiefster Winter), Orest würde wohl, aber kann nicht mehr, und Elektra sprintet wirklich nur los und hört gleich wieder auf. Aber was wäre, wenn sie wirklich über ein Wildschwein stolpern (da gibts bei uns massig)
 
Andrea J schrieb:
[/B]
nicht jeder Hund gibt Spurlaut, also kann man das nicht so stehen lassen, es gibt Hunde, die jagen absolut lautlos.
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Zwei meiner Hunde geben Sichtlaut und einer Spurlaut. Das ist aber dann schon auf einer Ebene, wo ich sie wirklich gezielt schicke und vorher sehr genau aufpasse, wo ich das tu.

Aber sogar das ist im Grunde egal, weil durch diese Nicht-Methode haben meine Hunde gelernt, auf Sichtlaut folgt unweigerlich sofort zum Frauli kommen. Kann man übrigens sehr gut an Hunden sehen, die beim Ruf eines Fasanes schon gelobt werden und dann sofort zurückkommen, denn sobald der Vogel fliegt ist die Jagd aus, egal, ob sie ihn selbst aufgescheucht haben, oder er von ganz allein ruft und fliegt. Bevor hier wieder die Vogelfreunde aufheulen: wir haben Fasane ganz legal bei der Falknerei gejagt. Deshalb kann ich ganz ruhig behaupten, dass diese Nicht-Methode auch bei anderen Hunden funktioniert, denn Aliens sind meine Hunde nicht ;)

Beim Spurlaut gebenden Hund ist das auch keine Hexerei. Für Spurlaut gibts Lob und eilige Annäherung meinerseits. Anschließend erfolgt "Triebsteigerung" :rolleyes: durch Anfeuern und anzeigen der Spur in die Gegenrichtung. Sehr ambitionierte Hunde kann man mit reichlich Tempo so sehr gut hinters Licht führen.

LG
Ulli
 
orest schrieb:
Nun, ich weiß, daß meine Hunde nicht länger als ein paar Meter hinter einem Wild herlaufen (und ihr könnt mich steinigen, ich finde das nicht so schlimm, außer es ist tiefster Winter), Orest würde wohl, aber kann nicht mehr, und Elektra sprintet wirklich nur los und hört gleich wieder auf. Aber was wäre, wenn sie wirklich über ein Wildschwein stolpern (da gibts bei uns massig)
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Wildschweine tun weh, soviel ist sicher :eek:
 
Shonka schrieb:
Zwei meiner Hunde geben Sichtlaut und einer Spurlaut. Das ist aber dann schon auf einer Ebene, wo ich sie wirklich gezielt schicke und vorher sehr genau aufpasse, wo ich das tu.

Aber sogar das ist im Grunde egal, weil durch diese Nicht-Methode haben meine Hunde gelernt, auf Sichtlaut folgt unweigerlich sofort zum Frauli kommen. Kann man übrigens sehr gut an Hunden sehen, die beim Ruf eines Fasanes schon gelobt werden und dann sofort zurückkommen, denn sobald der Vogel fliegt ist die Jagd aus, egal, ob sie ihn selbst aufgescheucht haben, oder er von ganz allein ruft und fliegt. Bevor hier wieder die Vogelfreunde aufheulen: wir haben Fasane ganz legal bei der Falknerei gejagt. Deshalb kann ich ganz ruhig behaupten, dass diese Nicht-Methode auch bei anderen Hunden funktioniert, denn Aliens sind meine Hunde nicht ;)

Beim Spurlaut gebenden Hund ist das auch keine Hexerei. Für Spurlaut gibts Lob und eilige Annäherung meinerseits. Anschließend erfolgt "Triebsteigerung" :rolleyes: durch Anfeuern und anzeigen der Spur in die Gegenrichtung. Sehr ambitionierte Hunde kann man mit reichlich Tempo so sehr gut hinters Licht führen.

LG
Ulli
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wie kannst du den Sichtlaut ? Weiß jetzt nicht, wie das aussieht, sehen, wenn der Hund nicht von dir gesehen wird und in der richtigen Zeit bestätigen?
Das was du da erklärst, ist wohl die Endstufe des Trainings, vermute ich mal, aber du lässt deinen jungen Hund, der das sicher noch nicht kann auch außer Sicht laufen ?
 
SennerMi schrieb:
Na, lass gut sein:) (ich schätze,du weisst, was für Arten von Posts ich meine ;)), das ist ja auch interessant, weil es INHALTLICH für mich auch ungeklärt ist.:confused:

Entweder hat es die Shonka noch nicht erklärt, oder ich habe es auch überlesen, dann erklärt sie es sicher morgen, wenn sie wieder online ist (hoff ich mal).
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oder hoffentlich aufgegeben - es ist doch wie eicheln vor die säue werfen.... einfach nur verschwendete wichtige energie- wer nicht will, der hatte schon:(:p
sie bräuchte kein buch mehr veröffentlichen, wenn hier schon alles weit und breit erklärt wird;)
 
smoky schrieb:
oder hoffentlich aufgegeben - es ist doch wie eicheln vor die säue werfen.... einfach nur verschwendete wichtige energie- wer nicht will, der hatte schon:(:p
sie bräuchte kein buch mehr veröffentlichen, wenn hier schon alles weit und breit erklärt wird;)
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Aber hallo-ich hatte eine Frage gestellt, und sogar dazugeschrieben, daß ich die Antwort möglicherweise überlesen habe. Wieso so garstig?
 
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