Die Geschichte von "Grivita" - einer rumänischen Straßenhündin

[Caro1]

Meine Hündin hatte einen Nasentumor, nie, nicht, niemals hätte ich diesen operieren lassen und ihr die anschließenden Bestrahlungen angetan! Obwohl sie wahrscheinlich nur einen Bruchteil der Schäden von Grivita gehabt hätte.
Tierschützer werden mir immer suspekter...

Mir werden Leute suspekt, die über andere Leute Urteilen, nur weil sie eine andere Meinung oder andere Erfahrung gemacht haben..

Mein Hund hatte auch einen Nasentumor, der sich dann als Verkapselung rausstellte. Das konnte nicht mal in der Röhre gesehen werden, ob der Tumor bösartig ist oder nicht..
Es gibt so viele Arten von Tumoren, das es bei den meisten schon hilft, sie einfach zu entfernen.
Bestrahlt wird nur, wenn es Krebs ist.. Aber Krebs kann auch erst festgestellt werden, wenn der Tumor entfernt und diagnostiziert wurde.

Von den hohen OP Kosten mal abgesehen, hatte mein Hund noch schöne und schmerzfreie Lebensjahre nach dieser OP. Siehst du, so hat jeder seine eigenen Erfahrungen gemacht und gesammelt, deshalb hat man aber noch lange kein Recht dazu, andere Meinungen oder Erfahrungen zu verurteilen oder als Blödsinn abzutun.

 

[GelöschtesMitglied16139]

Mir werden Leute suspekt, die über andere Leute Urteilen, nur weil sie eine andere Meinung oder andere Erfahrung gemacht haben..

Mein Hund hatte auch einen Nasentumor, der sich dann als Verkapselung rausstellte. Das konnte nicht mal in der Röhre gesehen werden, ob der Tumor bösartig ist oder nicht..
Es gibt so viele Arten von Tumoren, das es bei den meisten schon hilft, sie einfach zu entfernen.
Bestrahlt wird nur, wenn es Krebs ist.. Aber Krebs kann auch erst festgestellt werden, wenn der Tumor entfernt und diagnostiziert wurde.

Von den hohen OP Kosten mal abgesehen, hatte mein Hund noch schöne und schmerzfreie Lebensjahre nach dieser OP. Siehst du, so hat jeder seine eigenen Erfahrungen gemacht und gesammelt, deshalb hat man aber noch lange kein Recht dazu, andere Meinungen oder Erfahrungen zu verurteilen oder als Blödsinn abzutun.

Naja es war klar, dass von dir so etwas kommen muss...
Ich habe von MEINER Hündin gesprochen! Der Tumor hatte bereits die Nasenscheidewand durchbrochen und sie hätte bei einer OP einen Teil der Nase wegoperieren müssen.... sprich ähnlich wie bei dieser Hündin....
Und eine Verkapselung ist kein Tumor.

 

[Caro1]

Naja es war klar, dass von dir so etwas kommen muss...
Ich habe von MEINER Hündin gesprochen! Der Tumor hatte bereits die Nasenscheidewand durchbrochen und sie hätte bei einer OP einen Teil der Nase wegoperieren müssen.... sprich ähnlich wie bei dieser Hündin....
Und eine Verkapselung ist kein Tumor.

Ich weiß, dass du von deiner Hündin gesprochen hast.. und ich von meinem Hund.. Siehst du, genau das wollte ich dir damit sagen, dass nur du darüber urteilen kannst, wenn du dieses Wissen hast, wie es um einen Hund steht.. Deshalb verstehe ich dich nicht, wie du dann über andere urteilen kannst, ohne selbst deren Hintergrundwissen zu haben..

Und bei meinem Hund wurde ein Tumor vermutet, es konnte auch in der Röhre nicht eindeutig gesagt werden, ob es ein Fremdkörper oder Tumor ist. Erst als es rausoperiert wurde, war erkenntlich, dass das eine Verkapselung ist..

 

[Die2]

Ich weiß, dass du von deiner Hündin gesprochen hast.. und ich von meinem Hund.. Siehst du, genau das wollte ich dir damit sagen, dass nur du darüber urteilen kannst, wenn du dieses Wissen hast, wie es um einen Hund steht.. Deshalb verstehe ich dich nicht, wie du dann über andere urteilen kannst, ohne selbst deren Hintergrundwissen zu haben..

Und bei meinem Hund wurde ein Tumor vermutet, es konnte auch in der Röhre nicht eindeutig gesagt werden, ob es ein Fremdkörper oder Tumor ist. Erst als es rausoperiert wurde, war erkenntlich, dass das eine Verkapselung ist..

naja aber hier geht es nicht um ungewisse Befunde, sondern um einen Hund bei dem es Fakt ist dass die Schnauze fehlt. Die wird nicht nachwachsen, die kann nicht vernünftig rekonstruiert werden. und dem Hund fehlt damit-wie bereits wiederholt festgehalten-vieles was ein Hundeleben erst ausmacht. Und der Hund soll das einfach so weggesteckt haben und munter weiter machen wie bisher? um aus Faust zu zitieren-die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube...

 

[wintermond]

Darf ich mal fragen wer hier schon mal im Bereich Sterbehilfe aktiv war, sprich bei einem Sterbenden saß während er gestorben ist ? Dann reden wir von mir aus weiter !

Ich. Nicht nur einmal.

 

[Chimney]

Ich würde den Hund einschläfern. Das hat absolut nichts mehr mit Tierliebe zu tun, das ist nur noch krank.

 

[GelöschtesMitglied16139]

Ich weiß, dass du von deiner Hündin gesprochen hast.. und ich von meinem Hund.. Siehst du, genau das wollte ich dir damit sagen, dass nur du darüber urteilen kannst, wenn du dieses Wissen hast, wie es um einen Hund steht.. Deshalb verstehe ich dich nicht, wie du dann über andere urteilen kannst, ohne selbst deren Hintergrundwissen zu haben..

Ich habe aber das Hintergrundwissen über die Folgeschäden von Nasen OP's - genau deswegen kann ich urteilen. Es reicht sogar der normale Hausverstand und ein wenig Gefühl für den Hund um so eine Tortur abzulehnen.

@Die2 - Danke, genauso ist es.

 

[Caro1]

Ich habe aber das Hintergrundwissen über die Folgeschäden von Nasen OP's - genau deswegen kann ich urteilen. Es reicht sogar der normale Hausverstand und ein wenig Gefühl für den Hund um so eine Tortur abzulehnen.

@Die2 - Danke, genauso ist es.

Dann weißt du mehr als Veterinärmediziner..
Bei meinem Hund konnte ein Nasentumor erst ausgeschlossen werden, als es entfernt wurde.. Dabei stellte sich heraus, dass das eine Verkapselung war.. und das konnte nicht mal in der Röhre von einem Spezialist erkannt werden, was dir dein Hausverstand sagt..

GsD war es mein Hund, der nach dieser OP noch schöne Jahre hatte..

Und falls du es vergessen hast, du hast mit der Nasen OP von deinem Hund angefangen und bedankst dich jetzt bei Die2, dass es hier nicht um ungewisse Befunde geht..

 

[Lykaon]

Dann weißt du mehr als Veterinärmediziner..
Bei meinem Hund konnte ein Nasentumor erst ausgeschlossen werden, als es entfernt wurde.. Dabei stellte sich heraus, dass das eine Verkapselung war.. und das konnte nicht mal in der Röhre von einem Spezialist erkannt werden, was dir dein Hausverstand sagt..

GsD war es mein Hund, der nach dieser OP noch schöne Jahre hatte..

Und falls du es vergessen hast, du hast mit der Nasen OP von deinem Hund angefangen und bedankst dich jetzt bei Die2, dass es hier nicht um ungewisse Befunde geht..

Sag brauchst du vielleicht eine Beratung beim Fielmann?

DIESEM HUND FEHLT DER GESAMTE OBERKIEFER!!!! Hier muss nichts ausgeschlossen werden, hier ist das halbe Gesicht samt zugehöriger Nerven-und Sinneszellen WEG!!!

Das ist pure Tierquälerei, was "Grivita" angetan wird - und hoffentlich spendet kein Mensch an solche Perversen.

 

[Tamino]

Dann weißt du mehr als Veterinärmediziner..
Bei meinem Hund konnte ein Nasentumor erst ausgeschlossen werden, als es entfernt wurde.. Dabei stellte sich heraus, dass das eine Verkapselung war.. und das konnte nicht mal in der Röhre von einem Spezialist erkannt werden, was dir dein Hausverstand sagt..

GsD war es mein Hund, der nach dieser OP noch schöne Jahre hatte..

Und falls du es vergessen hast, du hast mit der Nasen OP von deinem Hund angefangen und bedankst dich jetzt bei Die2, dass es hier nicht um ungewisse Befunde geht..

Wurde bei Deinem Hund auch die gesamte Nase ,und ein Teil des oberen Schnauzenbereiches einschl. Kiefer bei der OP entfernt?

 

[Caro1]

Sag brauchst du vielleicht eine Beratung beim Fielmann?

DIESEM HUND FEHLT DER GESAMTE OBERKIEFER!!!! Hier muss nichts ausgeschlossen werden, hier ist das halbe Gesicht samt zugehöriger Nerven-und Sinneszellen WEG!!!

Das ist pure Tierquälerei, was "Grivita" angetan wird - und hoffentlich spendet kein Mensch an solche Perversen.

Mein Beitrag bezog sich auf den von Kischa und der OP von ihrer Hündin:

Naja es war klar, dass von dir so etwas kommen muss...
Ich habe von MEINER Hündin gesprochen! Der Tumor hatte bereits die Nasenscheidewand durchbrochen und sie hätte bei einer OP einen Teil der Nase wegoperieren müssen.... sprich ähnlich wie bei dieser Hündin....
Und eine Verkapselung ist kein Tumor.

Du solltest die Beiträge lesen, bevor du darauf antwortest. Brille..

 

[Caro1]

Wurde bei Deinem Hund auch die gesamte Nase ,und ein Teil des oberen Schnauzenbereiches einschl. Kiefer bei der OP entfernt?

Auch hier, es ging um einen anderen Beitrag:

Naja es war klar, dass von dir so etwas kommen muss...
Ich habe von MEINER Hündin gesprochen! Der Tumor hatte bereits die Nasenscheidewand durchbrochen und sie hätte bei einer OP einen Teil der Nase wegoperieren müssen.... sprich ähnlich wie bei dieser Hündin....
Und eine Verkapselung ist kein Tumor.

Darauf habe ich geantwortet und nicht auf eine Gesichts Op von Grivita.

 

[frau kleinwolf]

Caro1, ich sehe trotzdem dein Problem nicht!?

Bei deiner Hündin hat sich - zum Glück! - der vermutete Tumor als Verkapselung herausgestellt und sie konnte ohne größere Schäden operiert und wieder gesund werden.
Kischas Hündin hatte tatsächlich einen Tumor in der Nase, die Nase hätte teilweise amputiert werden müssen, und Kischa hat sich (für mich verständlicherweise) dagegen entschieden, weil sie ihrer Hündin ein Schicksal wie das von Grivita ersparen wollte. Wann und wordurch genau festgestellt wurde, dass es ein Tumor ist und wo/wie er liegt, ist nebensächlich (und keiner hat behauptet, dass das durch "Hausverstand" passieren kann), selbst wenn man erst während der OP draufkommt, dass es so schlimm ist, dass ein Teil der Nase amputiert werden muss, kann man dann immernoch sagen: OK, wenn es so schlimm ist, ist das kein Leben mehr für meinen Hund, lassen wir ihn gehen.

Wo is da irgendwas nicht klar?

 

[Caro1]

Caro1, ich sehe trotzdem dein Problem nicht!?

Bei deiner Hündin hat sich - zum Glück! - der vermutete Tumor als Verkapselung herausgestellt und sie konnte ohne größere Schäden operiert und wieder gesund werden.
Kischas Hündin hatte tatsächlich einen Tumor in der Nase, die Nase hätte teilweise amputiert werden müssen, und Kischa hat sich (für mich verständlicherweise) dagegen entschieden, weil sie ihrer Hündin ein Schicksal wie das von Grivita ersparen wollte. Wann und wordurch genau festgestellt wurde, dass es ein Tumor ist und wo/wie er liegt, ist nebensächlich (und keiner hat behauptet, dass das durch "Hausverstand" passieren kann), selbst wenn man erst während der OP draufkommt, dass es so schlimm ist, dass ein Teil der Nase amputiert werden muss, kann man dann immernoch sagen: OK, wenn es so schlimm ist, ist das kein Leben mehr für meinen Hund, lassen wir ihn gehen.

Wo is da irgendwas nicht klar?

Ich habe kein Problem.. Ich habe nur geschrieben, dass man solche schwere Entscheidungen über Leben und Tod sicher nicht am PC als Ferndiagnose abgeben kann und darauf vertrauen sollte, was Tierschützer und Fachtierärzte dazu sagen.

Ich wollte das nicht entscheiden müssen, nicht mehr und nicht weniger..

Aber darauf habe ich geantwortet,

Und dass nenne ich ganz klar MISSBRAUCH!
Meine Hündin hatte einen Nasentumor, nie, nicht, niemals hätte ich diesen operieren lassen und ihr die anschließenden Bestrahlungen angetan! Obwohl sie wahrscheinlich nur einen Bruchteil der Schäden von Grivita gehabt hätte.
Tierschützer werden mir immer suspekter...

weil, "ein Bruchteil der Schäden und eine evtl. Bestrahlung", auch kein Vergleich zu dem Schicksal der Hündin Grivita ist.
... und man einen Tumor erst erkennen kann, wenn er rausoperiert wurde und vorher gar nicht erkennbar ist, ob gut oder böse und es bestrahlt werden muss..

Wenn solche Vergleiche gezogen werden, dann muss man davon ausgehen, dass es auch andere Erfahrungsberichte zu "solchen" Nasen-OPs gibt.

 

[atina]

Ich habe kein Problem.. Ich habe nur geschrieben, dass man solche schwere Entscheidungen über Leben und Tod sicher nicht am PC als Ferndiagnose abgeben kann und darauf vertrauen sollte, was Tierschützer und Fachtierärzte dazu sagen.

Ich wollte das nicht entscheiden müssen, nicht mehr und nicht weniger..

Aber darauf habe ich geantwortet,

also ich hoffe doch das du das "rot" hervorgehobene nicht ernst meinst im Bezug auf eine Entscheidung zwischen Leben und Tod

Tierschützer wären die Letzten denen ich vertrauen würde wenn es um die Gesundheit eines Tieres geht!!!!
... oder ist mir was entgangen?? sind das jetzt alles Mediziner??!!

 

[Caro1]

also ich hoffe doch das du das "rot" hervorgehobene nicht ernst meinst im Bezug auf eine Entscheidung zwischen Leben und Tod

Tierschützer wären die Letzten denen ich vertrauen würde wenn es um die Gesundheit eines Tieres geht!!!!
... oder ist mir was entgangen?? sind das jetzt alles Mediziner??!!

Das Thema ist viel zu traurig, um sich darüber einen Scherz zu erlauben..
In einem der vielen Beiträge stand aber auch, dass Tiermediziner sich die Hündin angeschaut haben.
Und natürlich gibt es genug schwarze Schafe unter den Tierschützern, aber auch immer noch Leute, die ihre Aufgaben sehr ernst und gewissenhaft nehmen.

Ansonsten ist das meine Meinung zu dem Thema, dass man so eine schwere Entscheidung über Leben und Tod sicher nicht per Ferndiagnose am PC entscheiden kann..

 

[atina]

Das Thema ist viel zu traurig, um sich darüber einen Scherz zu erlauben..
In einem der vielen Beiträge stand aber auch, dass Tiermediziner sich die Hündin angeschaut haben.
Und natürlich gibt es genug schwarze Schafe unter den Tierschützern, aber auch immer noch Leute, die ihre Aufgaben sehr ernst und gewissenhaft nehmen.

Ansonsten ist das meine Meinung zu dem Thema, dass man so eine schwere Entscheidung über Leben und Tod sicher nicht per Ferndiagnose am PC entscheiden kann..

Ich habe bei Gott nicht gescherzt, falls diese Aussage mir galt!

Und ganz ehrlich, da brauche ich keinen Tiermediziner der sich das ansieht ... dem Hund fehlt das Wesentliche zum Hund sein ... um ein zufriedenes Hundeleben führen zu können .... nein, ich wage es tatsächlich aus der Ferne für mich selbst eine Diagnose zu stellen ... und die wäre ... erlöst das arme Tier!!!

Medizinisch ist vieles möglich .... aber ob das auch immer das Beste für den Patienten ist wage ich anzuzweifeln ... ganz und gar ohne Medizinstudium.

 

[Feline]

@ atina

ich stimme Dir zu. Nicht alles was möglich ist, muss auch gemacht werden.

Tiere haben ein anders Bewußtsein - der Tod ist das Ergebnis des Lebens. Gedanken darüber machen sie sich sicher nicht.

Mit Medis vollpumpen tut sie der Mensch. Bis zu einem gewissen Grad können die auch die Lebensqualität wieder herstellen, verbessern. Ob Tier das will oder nicht kann ES nicht ermessen und Mensch noch viel weniger.

Das "mein Hund / meine Katze hat noch x-Monate / Jahre noch glücklich gelebt" ist das subjektive Empfinden den Menschen um das schlechte Gewissen zu beruhigen.

 

[EvaJen]

Mir ist neu dass Hunde online eingeschläfert werden ! Hier werden Meinungen gepostet , keine Entscheidungen getroffen !

Und auch unter Tiermedizinern gibt es schwarze Schafe, wenn es jemand finanziert kann man da sehr gut ausprobieren was alles machbar ist, im weitesten Sinn also ein Tierversuch

 

[Tamino]

Mir ist neu dass Hunde online eingeschläfert werden ! Hier werden Meinungen gepostet , keine Entscheidungen getroffen !

Und auch unter Tiermedizinern gibt es schwarze Schafe, wenn es jemand finanziert kann man da sehr gut ausprobieren was alles machbar ist, im weitesten Sinn also ein Tierversuch

Tja, Fakt ist: die Entscheidung wurde definitiv nicht per Ferndiagnose getroffen....