Sorry aber als reicher züchter hast du doch deine diener*gg* meine zwei trächtigen Zuchthündinnen wurden schon von anderen gefüttert. Ich muss ja das viele geld ausgeben und nachdenken wie ich noch reicher werden kann.
Qualzuchten bei Rassehunden, Dokumentation
- Ersteller Argus
- Erstellt am
Sorry aber als reicher züchter hast du doch deine diener*gg* meine zwei trächtigen Zuchthündinnen wurden schon von anderen gefüttert. Ich muss ja das viele geld ausgeben und nachdenken wie ich noch reicher werden kann.
Cato
Super Knochen
Kann man den nicht anzeigen? Oder zumindest darauf ansprechen?
Zum Thema: bei den diversen Untersuchungen Rassehund versus Mischling frage ich mich immer, was wird da als Rassehund hergenommen? Alles, was reinrassig aussieht? Oder tatsächlich nur Hunde mit ordentlichen Papieren vom jeweils offiziell international anerkannten Zuchtverband?
Denn, falls ersteres zutrifft, dann kommen ja die ganzen Vermehrerhunde auf der Seite der Rassehunde dazu, und dann würde ich auch sagen, ja, Mischlinge sind wohl gesünder.
Hab ich, jetzt ist in der Einfahrt ein Stromzaun. wenigstens hat er mehr Freiheiten.
Alles was nach Rasse aussieht. außer es ist explizit in den Studien angeführt das es sich um reine Papierhunde Untersuchungen handelt. Da kenne ich aber wenige. Dies ist auch der Grund warum laut diversen Unikliniken (München, Vet usw) der Prozentsatz von erkrankungen höher ist.
Nicht ein Mal dann. und das heißt schon was wenn du bedenkst wie krank meist Vermehrerhunde sind
Cato
Super Knochen
Vielleicht solltest Du Dich mal mit ernstzunehmender Verhaltensforschung beschäftigen, auch die hat viel mit Zuchtgeschehen zu tun.
Nur weil Hund ursprünglich also DAMALS für eine Aufgabe
ich bleibe beim Hüten, denn da kenne ich mich aus
gezüchtet wurde
bedeutet das nur, dass im Durchschnitt DIESE Rasse DIESE Aufgabe besser bewältigt als der Durchschnitt anderer Rassen.
Es bedeutet nachweislich nicht, dass DIESE Rasse NUR DIESE Aufgabe bewältigt und für andere Aufgaben, andere Lebensweisen nicht zu gebrauchen ist, respektive nicht "glücklich" ist.
Das ist ein weitverbreiteter Irrtum.
Verfügt man über genügend Wissen aus der Verhaltenbiologie, dann ist man auch in der Lage Bedingungen zu schaffen, die den Eigeschaften verschiedener Rassen absolut gerecht werden
und du gehst davon aus, dass jeder, der sich einen entsprechenden hund hält, verhaltensbiologie studiert hat?
da du mir empfehlungen gibst, wofür ich mich interessieren soll, na dann kriegst auch eine, ich will ja nicht undankbar sein:
beschäftige dich mal damit, unter welchen bedingungen hunde (und ihre menschen) oft leben und überleg dir DANN, ob das züchten bestimmter rassen noch sinn macht, in der form wie es derzeit passiert.
ich finde schon diesen permanenten leinzenzwag im grunde tierfeindlich, für das lauftier hund, aber andererseits, wie soll ein zusammenleben mensch/hund funktionieren, wo der platz für alle immer enger wird?
und dass antrainierte "fußgehen" für ein tier, das instinktiv ständig die seite wechselt beim laufen).
wieviel tagesfreizeit hat der durchschnittsmensch, wieviel davon kann er im normalfall mit dem hund verbringen?
aber hauptsach`jeder, der will kriegt seine wunschrasse, der züchter darf sein hobby ausleben und die tierheim gehen (derzeit) über mit hunden der tollen "rasse" SOKA.
ich finde ein umdenken hier dringend notwendig, sehr dringend.
Nein, aber dafür hat man den Züchter der einen informiert. Oder man informiert sich eben VORHER selbst was die gewünschte Rasse benötigt.
Es sagt ja niemand das JEDEr jede Rasse halten muss. Dafür gibt es ja um die 400 Rassen. Damit man den Hund der den Lebensumständen entspricht gerecht werden kann.
Es gibt genug Möglichkeiten sein Tier zu bewegen, sofern man den möchte. Ach ja meine Hunde leben in großen Gehegen plus Auslauf und das LAUFTIER Hund verbringt 2 Dritttel des Tages damit in der sonne zu dösen, oder im Schnee zu schlafen.
Meine Hunde gehennicht fuß sondern "langsam" nicht antrainier und wechseln nie die Seite. selbst jebe Hubde die ich erwachsen importiert habe und die auf einer Farm lebten.
Ich muss dich enttäuschen, beim ZÜCHTER bekommt nicht jeder der will einen Hund, von 10 Anfragen bekommen meist 9 keinen hund bei mir. Du redest von Vermehrer wo man hinkommt und Geld hinlegt und ware Hund bekommt. Und bitte nicht wieder
ie bösen Züchter sind Schuld dass die Tierheime übergehen. die Leute die bei mir einen Welpen bekommen wollen gewisse Eigenschaften, wollen einen besen sozialisierten Hund und keinen SOKA. Und wenn es mich nicht gäbe gingen sie zu einem anderen Züchter und wenn es in Österreich keine Züchter mehr gäbe eben ins Ausland. Die Tierheime werden dadurch nicht leerer. Keiner meiner Welpen nimmt einem ierheimhund einen Platz weg. Um die Tierheime zu leeren müsste man sinnlose Vermehrung, Hoppalas, Ostimporte (die uns noch einen neuen Parvostamm D mitbringen usw) verbieten. Umdenken ja, aber MIT Verstand.
Nein, aber dafür hat man den Züchter der einen informiert. Oder man informiert sich eben VORHER selbst was die gewünschte Rasse benötigt.
Es sagt ja niemand das JEDEr jede Rasse halten muss. Dafür gibt es ja um die 400 Rassen. Damit man den Hund der den Lebensumständen entspricht gerecht werden kann.
Es gibt genug Möglichkeiten sein Tier zu bewegen, sofern man den möchte. Ach ja meine Hunde leben in großen Gehegen plus Auslauf und das LAUFTIER Hund verbringt 2 Dritttel des Tages damit in der sonne zu dösen, oder im Schnee zu schlafen.
Meine Hunde gehennicht fuß sondern "langsam" nicht antrainier und wechseln nie die Seite. selbst jebe Hubde die ich erwachsen importiert habe und die auf einer Farm lebten.
Ich muss dich enttäuschen, beim ZÜCHTER bekommt nicht jeder der will einen Hund, von 10 Anfragen bekommen meist 9 keinen hund bei mir. Du redest von Vermehrer wo man hinkommt und Geld hinlegt und ware Hund bekommt. Und bitte nicht wieder
Umdenken ja, aber MIT Verstand.
dadurch, dass gezüchtet WIRD, KANN sich aber jeder jeden hund kaufen - und sicher gibt es höchst gewissenhafte züchter - aber auch andere
das kannst nicht wegdiskutieren.
ich weiß, die versuchung ist groß, dein eigenen maßstab auf die ganze welt zu übertragen und zu negieren, dass es auch alle anderen facetten gibt.
und weil deine hunde ein bestimmtes verhalten NICHT zeigen, heißt das nicht, dass DER hund generell dieses verhalten nicht zeigt.
dadurch, dass gezüchtet WIRD, KANN sich aber jeder jeden hund kaufen - und sicher gibt es höchst gewissenhafte züchter - aber auch andere
das kannst nicht wegdiskutieren.
Du diejenigen die keinen Hund haben sollten(dann aber auch keinen Tierheimhund) kaufen kaum beim Züchter, sondern das Billiprodukt beim Vermehrer. Genauso wie Tierheime ein Mal falsch vermitteln vermittel auch Züchter ein Mal falsch. Komischerweise findet man seit nun seit vielen Jahren keinen Siberian Husky MIT ´FCI Papieren im Tierheim. Davor hie und da einen von einem bestimmten Züchter-der die Hunde aber sofort mitvermittelt hat. Denk mal darüber nach warum. Ich hab ein ganz anderes Klientel als ein Tierheim(nicht besser oder schlechter, sondern mit anderen Ansprüchen) Beides kann sich ergänzen, denn wenn ich sehe es ist ein Welpeninteressent geeignet vermittle ich seit Jahren erwachsene Hunde. Und ich glaube niemand witrd betweifeln dass ich ein wenig mehr erfahrung habe was Nordische betrifft als ein Tierheimpersonal. die Hunde die ich vermittelt habe sind dann auch keine Rückläufer.
Wenn Du Tierheime leerer bekommen möchtest setzt du am falschen Punkt an, der Züchter ist nicht Schuld dass sie voll sind.
Nö ich halte mich lediglich an Fakten nach 25 Jahren aktiver Tierschutzarbeit.
Ist gibt NICHT den Hund. Es gibt verschieden Individuien und in der Rasse noch ein Mal einzelne Individuen. Übrigens nach 25 Jahren aktiver Tierschutzarbeit, hunderten vo Pflegehunden denke ich schon dies beurteilen zu können. Ich muss mir in der Stadt ja keine Rasse zulegen die z.B ständig unterwegs sein will. Dazu gibt es ja über 400 Rassen
Zuletzt bearbeitet:
nochmal - DU tust es nicht - aber viele menschen tun es.
und es ist nicht wegzuleugnen, dass züchten eine problematische seite hat.
als allererstes die verantwortungslose züchtung von immer extremeren extremen.
dann eben das "erwecken" des habenwollens (modehunde).
usw.usw.
aber mir ist klar, das kann man schwer mit einem züchter diskutieren.
daher - mir reicht es, meine meinung zu deponieren.
nach dem motto dieses unterforums:
SAgen auch sie ihre meinung!
Noch ein Mal, aber die WENIGSTEN die beim Züchter kaufen. In den letzten Jahren wird da immer mehr hinterfragt usw. was gut ist. Man legt heutzutage eben nicht Mal locker 1000 - 1500 oder mehr euros hin. Unbedacht wird beim Vermehrer oder Hoppala gekauft um wenig geld. oder leider gottes auch bei manchen tierheimen oder orgas wo es nicht um das Tier geht und vermittelt wird was geht. die Leute habe ich dann auf der Matte stehen weil sie mit ihrem Nordischen nicht zurecht kommen.
Qaulzuchte (also extreme) sind 15% der gesammten Rassen. ergo ein bisserl kurzsichtig darauf alles zu schieben. vor allem weil in Österreich dies dank Tierschutzgestz in in paar Jahren sowieso der Vergangenheit angehören wird. allerdings befürchte ich persönlich dass dann vermehrt Vermehrerqualzuchten eingeführt werden. hier würde nicht nur ein rigeroses zuchtverbot von qualzuchten in Österreich bestehen müssen, sondern auch die Einfuhr selbiger Hunde.
auch beim Modehund findest du selten einen seriösen züchter der auf den zug aufspringt, sondern vermehrer. was würde passieren würdeman seriöse zucht verbieten? Viele gesunde Rassen würden aussterben, nochmehr kranke vermehrerhunde und dementsprechnd die tierheime noch voller. du zäumst das pferd am falschen ende auf.
Du ich arbeite um einiges länger im tierschutz als ich züchte. Nur sehe ich es realistisch. du siehst es mit einer rosaroten Brille und schiebst dem falschen die schuld zu. ein Beispiel auch wenn es viele "Tierschützer" nicht gerne hören. Ich arbeite ja viel mit dem ausland zusammen. Du weißt das es genug Tötungsstadtionen gibt die eigene Hinterhofvermehrer haben um genug Nachschub für die dummen deutschen und Österreicher haben die dann die Hunde "erretten" ein regelmäßiges Zubrot für so manche Leute in ungarn, polen, tschechei usw. Tierschutz sollte immer mit hirn betrieben weden Nur so kann man am Leid etwas ändern.
daher - mir reicht es, meine meinung zu deponieren.
nach dem motto dieses unterforums:
SAgen auch sie ihre meinung!
Sagen kann seine Meinung jeder. allerdings sollte ich auch die richtigen argumente dazu haben. Fakten und realität sind da oft sehr hilfreich.
ah - und nur du hast diese fakten und nur deine meinung ist richtig?
deine antwort auf den ersten absatz meines posts - die passt außerdem überhaupt nicht zu dem was ich angeschnitten habe....
dass züchten seine problematischen seiten hat, meine ich.
das übergehst du gefliessentlich - dabei sind sich sogar manche züchter einig, dass dem so ist.
jamie27
Super Knochen
HD hin oder her ..
welche rasse hat devfinitiv probleme mit HD?
Ridgebacks sowie belg. schäferhunde nicht...
die meisten hunde, die mit HD zu kämpfen haben, sind mischlinge..
was ein großes problem der HUNDE ( egal rasse/mischling) ist,
sind übergangswirbel, denn diese krankheit ist vererbbar
und bringt später schwer folgen mit sich...( starke schmerzen, kein gehen mehr)
AUF das sollten züchter achten, wenn sie röngten gehen und
hunde die einen übergangswirbel haben, aus der zucht nehmen...
der RR ist betroffen davon...
statistik österreich 2011 rhodesian ridgeback ( 64 ridgebacks geröngt)
HD
HD - A = 53
HD - B = 13 ( zuchtauschließend)
HD - C = 2 ( zuchtauschließend)
HD - D = 1 ( zuchtauschließend)
OCD Schulter
60 frei
2 beidseitig ( zuchtauschließend)
ED
59 frei
3 1seitig ( zuchtauschließend)
1 3re ( zuchtauschließend)
1 beidseitig ( zuchtauschließend)
Übergangswirbel
49 frei
14 überganswirbel ( zuchtauschließend)
1 nicht untersucht
OCD-in Ellenbogen
63 frei
1 einseitig ( zuchtauschließend)
Spondylose
63 frei
1 betroffen ( zuchtauschließend)
welche rasse hat devfinitiv probleme mit HD?
Ridgebacks sowie belg. schäferhunde nicht...
die meisten hunde, die mit HD zu kämpfen haben, sind mischlinge..
was ein großes problem der HUNDE ( egal rasse/mischling) ist,
sind übergangswirbel, denn diese krankheit ist vererbbar
und bringt später schwer folgen mit sich...( starke schmerzen, kein gehen mehr)
AUF das sollten züchter achten, wenn sie röngten gehen und
hunde die einen übergangswirbel haben, aus der zucht nehmen...
der RR ist betroffen davon...
statistik österreich 2011 rhodesian ridgeback ( 64 ridgebacks geröngt)
HD
HD - A = 53
HD - B = 13 ( zuchtauschließend)
HD - C = 2 ( zuchtauschließend)
HD - D = 1 ( zuchtauschließend)
OCD Schulter
60 frei
2 beidseitig ( zuchtauschließend)
ED
59 frei
3 1seitig ( zuchtauschließend)
1 3re ( zuchtauschließend)
1 beidseitig ( zuchtauschließend)
Übergangswirbel
49 frei
14 überganswirbel ( zuchtauschließend)
1 nicht untersucht
OCD-in Ellenbogen
63 frei
1 einseitig ( zuchtauschließend)
Spondylose
63 frei
1 betroffen ( zuchtauschließend)
Aber woher denn! Nur muss man sich an die Realität halten. Und die roasarote Brille abnehmen.
Missverständnis, kann vorkommen. Sorry!
Nein ich umgehe nichts. Ich habe nur den falschen Gedankengang gehab. Zucht in falschen händen kann problematisch sein. Keine Frage. Meine ansicht ist auch das ALLE Züchter und auch Vermhrer, Hoppalas usw Prüfungen ablegen müssten VOR Geburt(Züchter natürlich vor Zuchtbeginn überhaupt und weit mehr) so manches könnte dann vermieden werden. darin sind wir uns 100% einig. rotzdem ergäbe es keinen sinn seriöse Zucht gänzlich zu unterbinden. außer das Rassen aussterben würden. die doch erhaltenswert sind.
SydneyBristow
Super Knochen
Jetzt wäre schon interessant, welche Hunde mehrfach "bedient" sind, und welche nicht bzw. wie viele von den 63 jetzt aus der Zucht ausgeschlossen sind. Ob da vermehrt Hunde von bestimmten Züchtern dabei sind, etc.
So kann das ja gelesen werden als mind. 15/69 Hunden sind nicht zur Zucht geeignet oder max. 40/69 Hunden sind nicht zu Zucht geeignet.
informier dich mal, wie viele tierarten jährlich aussterben.
und zwar solche, die das ökologische gleichgewicht auf lange sicht gefährden. ob es nun die eine oder andere hunderasse gibt oder nicht - das ist schlicht wurscht, wenn man nicht nur seine eigene befindlichkeit zum dreh-und angelpunkt seines denkens macht.
eine freiwillige beschränkung der hobby-tierexperimentierer,ein freiwilliger verzicht in diesem bereich würde aber aus ethischer sicht viel ändern.
nicht alle probleme, wie du richtig aufzeigst, aber es wäre ein ANFANG.
es ist leicht, auf die leute im osten hinzuweisen, wo oft bittere armut hinter den vermehrungen steht - und selber lustig draufloszüchten.
Zuletzt bearbeitet:
Und wie lange würdest du so ein Zuchtverbot einführen?? Fragen wir doch mal so. Vielleicht kommst nun zum Nachdenken, welche Auswirkungen das hätte.
jamie27
Super Knochen
ja, aber namen nenne ich keine
und auch keine zuchtstätten
( meinen betrifft es nicht, er ist durchwegs gesund und
hat die zuchtzulassung letztes jahr bestanden )
wenn sich einer stark für die
rasse interessiert, muss er beim club genaue infos
einholen ...oder eben mitglied sein um die infos (clubzeitung)
zu bekommen ...
somit kannst ja den club anrufen - ich bin
nicht dafür zuständig..
zudem können auch hunde gesund sein aber die ZTP
nicht bestehen
Zuletzt bearbeitet:
C
Clau04
Guest
Ich kenne sehr viele Züchter im Osten und diese sind ebenso gegen diese ganzen vermehrer - dahinter steckt nämlich keine Armut.. im Gegenteil...diese Puppymills sind so groß aufgezogen, dass da trotz täglichen Verlusten sehr viel gewinn bleibt
Und die guten Züchter im Osten scheuen kaum Kosten und Mühen um gesunde Hunde zu züchten.
Chimney
Super Knochen
Ein freiwilliger Verzicht der seriösen Züchter würde nur bedeuten, dass die Vermehrer allein den Markt bedienen. Das wäre allerdings wirklich der Vernichtungsschlag für die Gesundheit der Rassehunde.