auf den Rücken legen?
- Ersteller Kokosbällchen
- Erstellt am
ja das stimmt. ist aber auch nicht wirklich eine rechtfertigung für alles. wofür der satz ja gerne herhalten muss.
zurecht bist du dort nicht mehr hingegangen! brav!
MaPi
Medium Knochen
ja das stimmt. ist aber auch nicht wirklich eine rechtfertigung für alles. wofür der satz ja gerne herhalten muss.
*zustimm*
drum hab ich ja erklärt was mit der meinen los war.. um das nicht einfach so stehenzulassen....
und tele-tak kam sowieso nicht in frage..
MaPi
Medium Knochen
die frage ist nicht dein ernst oder??
halsband - statt elektroschock - wird ein druckluftsprühstoß ausgelöst..
so in etwa.. hab mich auch nicht näher damit auseinandergesetzt..
Snuffi
Super Knochen
So ernst man sein kann wenn man erst zu Mittag aufgestanden ist und die Sonne scheint.
Du meinst ein Sprühhalsband ... gut dass Du das nie verwendet hast. Hab ich auch nie verwendet also ebenfalls keine Eugenerfahrung aber was ich darüber hier und anderswo gelesen habe - gut dasss wirs nicht verwendet haben ...
Du meinst ein Sprühhalsband ... gut dass Du das nie verwendet hast. Hab ich auch nie verwendet also ebenfalls keine Eugenerfahrung aber was ich darüber hier und anderswo gelesen habe - gut dasss wirs nicht verwendet haben ...
MaPi
Medium Knochen
ein jagdhunde"ausbilder" sagte mal zu mir
"NUR die hand die füttert - die "beisst" auch!"
(er meinte wenn schon überhaupt aversive methoden - dann "nur die hand" - und keine hilfsmittel)
auch wenn ich sonst über seine methoden nichts sagen kann - (die von ihm ausgebildeten jagdhunde sind SEHR GUT) - hab ich mir diesen satz doch zu eigen gemacht.
MaPi
Medium Knochen
uiuiui... das posting gibt nun wieder gesprächsstoff für weitere 500 Beiträge!
sonst wirds ja fad
Snuffi
Super Knochen
@Snuffi: Geh endlich ins Bett! *huschhusch*
Ich machs mal ohne zitieren... mal sehen, ob ich die elementaren Aussagen zusammen bringe....
1. Gut, wenn du von blossem Fixieren redest, ist das etwas anderes. Wobei ich immer noch andere Methoden als die körperliche Fixierung (egal ob auf dem Rücken oder auf der Seite) bevorzuge!
Tu ich ja auch - aber ich finde es wäre wichtig dass man mit den Tabu-Themen endlich aufräumt. Wenn man sowas im falschen Zusammenhang und noch dazu auf falsche Weise anwendet dann ist das schlimm für Hund, HB und Beziehung der Beiden. Und es gibt Hölle viele HB's die das machen. Kylie beobachtet einen im 13.Bez, ich sehs immer wieder auf der Donauinsel .... es ist wicht über das WANN und WIE und WARUM zu reden.
Ich finde es wäre schön wenn der HB soviele Methoden und Mittel wie nur möglich kennt - nur dann kann er das Richtige Mittel in der betreffenden Situation auswählen ...
Klar ist es das - aber je mehr wir solche Dinge wie Rücken Drehen stigmatisieren und zu Tabu Themen erklären umso mehr Gewalt gegen Hunde wird es geben. Man sollte sich hinsetzen und klar definieren dass Vieles "Gewalt" ist aber erst zur "negativen Gewalt" in einem bestimmten Zusammenhang wird. Sonst weichen HB's auf jene Gewalt aus die "Salonfähig" ist
Dann lass ich sie mal so stehen
Da kommt dann schon etwas die Größe des Hundes ins Spiel - ab 35 Kg wirds schwierig aber was ist mit all den Kleinhunden die beim Gassi gehen durch die gegend fliegen aufgrund des leinenrucks weil sie pöbeln ...
Da gebe ich Dir völlig recht - aber auch ein überforderter HB braucht Mittel und Methoden die er anwenden kann und die dem Hund nicht schaden. Ich wage mal zu behaupten dass es viele überforderte HB's mit unerzogenen Hunden gibt weil sie zB die Lerntheorie falsch angewandt haben. Das ist das reale Problem - wir gehen nicht vom idealfall aus wo Hund und HB ein optimales Team sind. Ich freue mich dass es bei mir so ist und ich freue mich wenn es bei Dir und Jasko so ist - aber was ist mit all den anderen die hier immer wieder ihre Threads eröffnen ....
7. Für mich ist 3x auf den Rücken drehen 3x zu viel! - Weil es andere, bessere Methoden gibt!
8. Geh jetzt endlich schlafen - antworten vor morgen bzw. heute Mittag ist weder erwünscht noch erlaubt!
Mir ist hier in der Diskussion einfach wichtig dass man das Tabu vom auf den Rücken legen ausräumt und klar darüber diskutiert - ohne guter HB und böser HB - einfach den Fakt auf den Rücken legen - was ist es , warum tut man es, wie tut man es , was spricht dafür, was spricht dagegen, welche Alternativen gibt es wann wo und wie.....
Damit kann auch ein HB der es heimlich macht was anfangen und umdenken .....
schwarze Hex
Junior Knochen
*melddabeimitdemfingerschnippsundhierhierhierruf*
Erstmal vorweg, ich bin neu hier.
Interessieren würde mich, wie macht der Jagdhunde"ausbilder" es, wenn der Hund hetzt und nicht auf den Downtriller reagiert?
Ich meine, so lange Arme hat doch niemand ...
MaPi
Medium Knochen
schwarze Hex
Junior Knochen
@MaPi
Hast Du die Möglichkeit, bei dem Ausbilder mal nachzuhaken? *einschelmwerbösesdabeidenkt*
Hast Du die Möglichkeit, bei dem Ausbilder mal nachzuhaken? *einschelmwerbösesdabeidenkt*
MaPi
Medium Knochen
@MaPi
Hast Du die Möglichkeit, bei dem Ausbilder mal nachzuhaken? *einschelmwerbösesdabeidenkt*
da ich im sommer nicht in österreich bin - erst wieder im herbst/winter.
schwarze Hex
Junior Knochen
Vielleicht denken wir beide daran, dass Du dann - wenn Du magst - mal nachfragst.
genau - für mich ist das eine vertretbare sache! punkt!
ich möchte da noch nicht zu viel hineininterpretieren solange es nicht explizit erklärt wird, aber das hört sich für mich nach kompletten schwachsinn an.
die hand die den hund füttert ist meistens auch die hand, der er sein größtest vertrauen schenkt - bestimmt ein tolles erlebnis, wenn ihn diese dann "beisst" - wobei ich wissen möchte wie beißen in dem fall definiert wird!
mir hat ein jagdhundführer gesagt, ein hund ist nur ein guter hund wenn er absolute angst vorm führer hat - aha, ich möchte nicht alle in einen topf werfen, aber das sind ja mal 2 beispiele an jagdhundführern, denen ich nicht meine aufmerksamkeit schenken möchte (meiner ist leider mein frisör sodass ich ihn doch immer wieder besuchen muss
)meine meinung: würde hier die toleranz etwas größer sein, müsste man über so ein thema nicht knapp 40 seiten schreiben. der eine hat die methode der andere jene - nicht jeder findet die moderne art die richtige, die verfechter der modernen art halten alles andere für tierquälerei (meistens), aber auf einen grünen zweig kommen wir hier auch nach weiteren 40 seiten nicht
MaPi
Medium Knochen
ich möchte da noch nicht zu viel hineininterpretieren solange es nicht explizit erklärt wird, aber das hört sich für mich nach kompletten schwachsinn an.
es ist eigentlich ganz einfach. was er gemeint hat war dass er das "nutzen von hilfsmitteln" wie "leine, gerte, rute, ast und was auch immer".. grundsätzlich ablehnt.
wenn ein "stopmittel" in einer form gebraucht wird soll es "von hand" geschehen und nicht durch hilfsmittel.
und das findet schon meine volle unterstützung.
ach so - ich glaube der ausdruck "beissen" leitet sich in seinem fall vom schnauzengriff her.. mehr nicht...
und eigentlich stehts im selben post gleich drunter
