Todesbisse in Kaserne

[GelöschtesMitglied16139]

Leider finde ich die Beiträge nicht mehr wo es darum ging das aufgeregte Hunde ev den Besitzer "beschädigen" wenn er stürzt und man das ev üben sollte? Keiner meiner Hunde hat mir etwas getan wenn ich mal ausrutschte. Yuma ist hektisch herumgesprungen, Kischa hat nur geschaut.
Vor kurzem hat es mich beim Agi Training 2x ordentlich auf den Popsch geschmissen. Ich bin im Sprint im Gatsch ausgerutscht und der Länge nach am Rücken gelegen. Nix passiert Gatsch ist ja weich...

Im Agi läuft der Hund ja auf einem sehr hohen Erregungniveau. Donna (Mali) war ganz cool und sehr schnell in ihrer Reaktion. Sie hat sich in einem Sekundenbruchteil einfach auf mich draufgesetzt. Ich hab noch nicht wirklich realisiert dass ich am Boden lieg, war sie schon auf mir drauf. Das zweite mal hat sie sich über mich gestellt. Also eindeutig mich schützen aber nicht herumhibbeln und ev schnappen.

Ich kenne gar keinen Hund dem ich zutrauen würde, im Fall eines Sturzes zu schnappen.

 

[DOJO2]

Natürlich hat Aufzucht und Erziehung mit dem Thema zu tun, aber ….

Weiß jemand etwas über die weitere Entwicklung der Aufklärung? Über diesen ominösen amerikanischen Hundespezialisten? Was ist mit den Hunden geschehen? Wird die Ausbildung hinterfragt und andere Wege gegangen?

Es ist ganz schlimm, wenn ernste Dinge anscheinend als nicht mehr tagesaktuell abgehakt werden, wenn neue Aufreger interessanter werden.

Hallo

Zu deiner ersten Aussage , da hast du absolut .. Recht .

Zu deiner zweiten AUSSAGE :
Das habe ich gemeint , da wird etwas angefangen und es geht nicht
weiter . Ich schätze die AUSSAGE mit den " Trainer " war nur dazu
gedacht die Menschen ruhig zu stellen bzw einigen Menschen den
Wind aus den Segeln zu nehmen .
Jetzt mal ehrlich , meinst du wirklich das sich bei BEAMTEN etwas
verändert oder gar verbessert .

Zur dritten Aussage .
So läuft es doch immer Medial .. ab .
Kann aber auch sein das den Medien ein Maulkorb umgeschnallt wurde.

LG .

 

[DOJO2]

Ich will jetzt auf meine vorige Aussage betreffs Tamino und Co
éingehen , weil ich alles begründe .

1 )
Es geht nicht um Äpfel oder BIRNEN , sondern um die Materie .. HUND .

2 )
Es gibt unterschiedliche Hunde mit unterschiedlichem Verhalten ,
Wesensschwäche ... Wesensstärke .
Wenn man einen Wurf Hunde aufzieht , merkt man schon wer ein
Alpha wird . Sie leben schon von klein auf die Hierarchie ... aus .
Das Recht des stärkeren .. der/die stärkere bekommt die beste
Milchzitze .
Bei allen HUNDEARTIGEN ist es genau soo .

3 )
Warum gehst Du immer davon aus, dass ein Hund

kämpfen will
Kampf gewinnen will
Beute machen will
HH herausfordern will
siegen will

Ich denke , das habe ich schon begründet , keine Ahnung , ob es
verstanden wurde .
Aber noch einmal .
... er kämpft ja um den Fetzen .
... sonst würde er nicht um de Fetzen raufen .
... er sieht den Fetzen , als seine Beute .
... er kommt ja mit dem Fetzen im MAUL : so nach dem Motto ,
na nimm ihn mir doch weg .
Wenn es nicht so wäre , wäre der Hund so ziemlich das einzige
Lebewesen , das nicht SIEGEN/Gewinnen will .

Und dies ist nur ein kleiner Prozentsatz an Wissen , dabei gäbe es
wirklich noch so einiges.
.

 

[DOJO2]

Leider finde ich die Beiträge nicht mehr wo es darum ging das aufgeregte Hunde ev den Besitzer "beschädigen" wenn er stürzt und man das ev üben sollte?

Wer will , kann es ja ... üben

Im Agi läuft der Hund ja auf einem sehr hohen Erregungniveau. Donna (Mali) war ganz cool und sehr schnell in ihrer Reaktion. Sie hat sich in einem Sekundenbruchteil einfach auf mich draufgesetzt. Ich hab noch nicht wirklich realisiert dass ich am Boden lieg, war sie schon auf mir drauf. Das zweite mal hat sie sich über mich gestellt. Also eindeutig mich schützen aber nicht herumhibbeln und ev schnappen.

Dass , kann man auch anders sehen . Bei Hund steht
nämlich der Rang stärkere über den Rang schwächeren .

Ich kenne gar keinen Hund dem ich zutrauen würde, im Fall eines Sturzes zu schnappen.

Ich denke das auch niemand damit rechnet , vom eigenen
HUND gebissen zu werden . Aber ausschließen sollte man auch nichts .
Es kommt immer auf gewisse SITUATIONEN drauf an und vor allem auf die
Beziehung zwischen Mensch und HUND :

SAGT JA SCHON MEINE SIGNATUR AUS :

 

[GelöschtesMitglied16139]

Ach Dojo es ging doch darum das Hunde ihren Besitzer beissen (können) nur weil er stürzt.
Das Hunde auch ihre Besitzer in unterschiedlichen Situationen beissen können ist uns allen bewusst...

Und ja du hast recht, gestern abends als ich im Hundekorb lag und sie auf der Couch meine Chips gegessen hat, dachte ich mir auch das etwas in unserer "Rangordnung" nicht stimmt *Ironie*

 

[kaukase01]

Ach Dojo es ging doch darum das Hunde ihren Besitzer beissen (können) nur weil er stürtzt.

Vor meinen Augen ist mal ein Inlineskater gestürzt und sein Hund hat ihn dann vor Schreck in den Nacken gebissen.

Ich bin bei Skitouren schon öfters gestürzt, mein damaliger HSH und jetziger Listenhund fanden das immer lustig und wuzzelten sich dann ebenfalls neben mir im Schnee

 

[GelöschtesMitglied16139]

Vor meinen Augen ist mal ein Inlineskater gestürzt und sein Hund hat ihn dann vor Schreck in den Nacken gebissen.

Ich bin bei Skitouren schon öfters gestürzt, mein damaliger HSH und jetziger Listenhund fanden das immer lustig und wuzzelten sich dann ebenfalls neben mir im Schnee

Danke du hast mich auf einen Denkfehler aufmerksam gemacht. Ich geh von Hunden aus die nicht angeleint sind (weil meine meistens frei gehen)
Ich kann mir schon vorstellen das ein Hund beim Biken dem das Rad fast hinten rein kracht zu schnappt. Solche Stürze sind mit Angst und Schrecken verbunden.

 

[DOJO2]

Ach Dojo es ging doch darum das Hunde ihren Besitzer beissen (können) nur weil er stürzt."][/COLOR]

Das Hunde auch ihre Besitzer in unterschiedlichen Situationen beißen können ist uns allen bewusst...

Und ja du hast recht, gestern abends als ich im Hundekorb lag und sie auf der Couch meine Chips gegessen hat, dachte ich mir auch das etwas in unserer "Rangordnung" nicht stimmt *Ironie*



Versteh ich jetzt nicht , entweder hab ich mich wieder mal nicht fraulich
genug ausgedrückt ,
oder mein Schreiben wurde wieder einmal nicht verstanden .
Für mich gesehen hast du einen Wurm in deiner Aussage .

LG.

 

[DOJO2]

Dass ist es eigentlich , Hundehaltung ist nicht so einfach ,
wie es gern so oft dargestellt wird .
Klar gibt es auch Hunde mit denen man keine Probleme im
LEBEN hat .
Nur gibt es aber auch das Gegenteil davon . Hat Hundehalter/
Hundehalterin dann noch keine Erfahrung mit HUND hat ,
dann beginnen meist die falschen Entscheidungen .
Hundi is ja soooo lieb und darf alles machen . Hungern darf
oder soll Hundi ja auch nicht ... er frißt ja so gern

 

[Cato]

@ DoJo

Also das:

Wenn man einen Wurf Hunde aufzieht , merkt man schon wer ein
Alpha wird . Sie leben schon von klein auf die Hierarchie ... aus .
Das Recht des stärkeren .. der/die stärkere bekommt die beste
Milchzitze .
Bei allen HUNDEARTIGEN ist es genau soo .

- ist einfach falsch.

Nicht das mit der Milchzitze, das mag schon stimmen.

Aber später dann ändert sich das und es herrscht keineswegs bei allen Caniden, die in Rudeln oder auch nur in Gruppen leben, das sogenannte „Recht des Stärkeren“. Das sind sehr komplexe soziale Strukturen, die sich da bilden, mit weniger eindeutigen Hierarchien, als ein Menschenhirn sich das so im Allgemeinen vorstellt.

Vielleicht solltest du dich mal mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft zu dem Thema vertraut machen! Oder, wenn du nicht so gerne liest, wie wäre es mit einem Besuch im WSC, und dort mit den Leuten, die da forschen, darüber reden?

 

[Tamino]

Ach Dojo es ging doch darum das Hunde ihren Besitzer beissen (können) nur weil er stürzt.
Das Hunde auch ihre Besitzer in unterschiedlichen Situationen beissen können ist uns allen bewusst...

Und ja du hast recht, gestern abends als ich im Hundekorb lag und sie auf der Couch meine Chips gegessen hat, dachte ich mir auch das etwas in unserer "Rangordnung" nicht stimmt *Ironie*

Wieso?
Sie hat Dir doch ihren Korb überlassen

 

[Ken&Barbie]

https://noe.orf.at/stories/3035430/

 

[DOJO2]

@ Cato - # 190

Genau das ist die Problematik , hier .
Da werden 20 Schulungen besucht ... wo den Hundebesitzer/innen
etwas vorgebetet wird .Selbstverständlich wird alles aufgesaugt und
als vollkommen richtig , an andere weitergegeben .
Dann gibt's noch welche die ziemlich alle Hundeausbildungsbücher
gelesen und unterschiedliche Hundeschulen besucht haben . Auch
denen kann man nichts sagen , denn die Wissen einfach alles , auch
wenn sie selbst mit ihrem Hund nichts zusammen bringen
Und zu all dem kommen dann noch die Menschen die Studien über
dies oder jenes verfassen .
Dann noch die Behauptungen , welcher Ausbilder / Ausbilderin der/die
bessere ist .

Also was genau ist falsch ?
Meine Aussage generell , oder weil dir was anderes gesagt/vorgebetet
wurde .
Die nächste Frage :
Wen von den ganzen Vorbetern soll man glauben bzw welcher hat wirklich
Recht in den Aussagen/Meinungen .

Ist es wirklich besser etwas nachzubeten was man vielleicht gar nicht
richtig versteht oder nachvollziehen kann ?
Aber ich versteh es auch , irgendwie . Die Ahnungslosen Hundebesitzer/innen
denen bleibt nichts über als eben Meinungen zu glauben und die
angeblichen Wissenden sind nach wie vor auf der Suche nach dem WEG um
das Rad richtig zum LAUFEN ZU BRINGEN :

Aber egal .
Egal was man sich auch ansieht oder anhört , eines kann man niemanden
wirklich beibringen ... Gefühl .. Einfühlungsvermögen .. und vor allem den
Hund richtig zu lesen um etwas abzustellen oder zu bestätigen .

Dabei gäbe es über Hunde sooo viel zu REDEN .
Was braucht ein Hund wirklich .....
Wie bekommt man Ruhe und AUSGEGLICHENHEIT in den HUND .
Wie-viel Bewegung braucht ein Hund ( WIRKLICH )
Wie-viel Futter braucht ein Hund ( Wirklich )

:

 

[DOJO2]

https://noe.orf.at/stories/3035430/

SORRY ; ABER DAS IST HEISSE LUFT , WAS DA VON SICH GEGEBEN WURDE .
Wie lächerlich ist dass den , zu untersuchen , welcher Hund zuerst gebissen
hat .

.

 

[DOJO2]

@ DoJo

Also das:
- ist einfach falsch.

Nicht das mit der Milchzitze, das mag schon stimmen.

..... mit weniger eindeutigen Hierarchien, als ein Menschenhirn sich das so im Allgemeinen vorstellt.

Nur so eine Frage am Rande , stellen sich Menschen fragen ?


Vielleicht solltest du dich mal mit dem aktuellen Stand der Wissenschaft zu dem Thema vertraut machen!
Was mir dann waß genau bringt . ?
Wie doof wäre dass den , eine funktionierende Methode aufzugeben ,
nur um es so zu machen wie diese Leute es sich vorstellen .

Oder, wenn du nicht so gerne liest, wie wäre es mit einem Besuch im WSC, und dort mit den Leuten, die da forschen, darüber reden?

Bist du der Meinung das alle USER/USERINNEN
dies gelesen haben bzw mit den Leuten gesprochen haben ?

Oder darf man erst eine andere Meinung haben , wenn dies
gelesen oder mit diesen Leuten gesprochen wurde .

.

 

[DOJO2]

Ich bin bei Skitouren schon öfters gestürzt, mein damaliger HSH und jetziger Listenhund fanden das immer lustig und wuzzelten sich dann ebenfalls neben mir im Schnee

Keine Frage .
Wenn zwischen Hund und Halter/in alles passt ,
braucht man sich über vieles keine Sorgen zu machen .
Nennt sich gegenseitiges VERTRAUEN :

:

 

[Cato]

Josef, du kannst an die Hundeerziehung herangehen, wie du willst - solange damit keine Tierquälerei verbunden ist. Da gibt es tatsächlich mehrere Möglichkeiten.

Aber was das Prinzip von Rangordung - Dominanz - das Recht des Stärkeren etc. im Zusammenhang mit Hunden/Wölfen/Caniden betrifft, da hat man einfach in den letzten 30 Jahren sehr viel dazugelernt, und was früher noch für richtig befunden wurde, hat sich als falsch herausgestellt.
Nicht mehr und nicht weniger wollte ich dir vermitteln.

 

[Tamino]

Bist du der Meinung das alle USER/USERINNEN
dies gelesen haben bzw mit den Leuten gesprochen haben ?

Oder darf man erst eine andere Meinung haben , wenn dies
gelesen oder mit diesen Leuten gesprochen wurde .

.

"Wie doof wäre dass den , eine funktionierende Methode aufzugeben ,
nur um es so zu machen wie diese Leute es sich vorstellen ."

Es geht doch nicht darum, irgendwas zu machen, was sich irgendwelche Menschen vorstellen.

Überhaupt nicht doof, denn dass eine Methode funktioniert ist absolut kein Beweis dafür, dass diese für die Betroffenen gut ist. Kein Beweis dafür, dass es nicht viele andere Methoden gibt, die besser sind.

Doof wäre sich jeder Erkenntnis zu verschließen, an einer Methode nur deswegen festzuhalten weil sie halt funktioniert, statt offen zu sein für alles, was man besser - im Sinne der Betroffenen - machen kann.

 

[angie52]

https://noe.orf.at/stories/3035430/

Danke für die Info

SORRY ; ABER DAS IST HEISSE LUFT , WAS DA VON SICH GEGEBEN WURDE .
Wie lächerlich ist dass den , zu untersuchen , welcher Hund zuerst gebissen
hat .

.

Da geht es jetzt seitens der Staatsanwaltschaft eben um die Schuldfrage und ob und wie schwerwiegend das Vergehen bzw. die Nachlässigkeit war.

Wünschen würde ich mir auch, dass aufgrund dieses Vorfalles die Erziehungsmethoden beim Bundesheer hinterfragt werden. Denn ich finde es erschreckend, wenn die Hunde dort Freund und Feind nicht mehr unterscheiden können. Doch das ist nicht Gegenstand der Ermittlungen - derzeit zumindest nicht ….

 

[DOJO2]

Josef, du kannst an die Hundeerziehung herangehen, wie du willst - solange damit keine Tierquälerei verbunden ist. Da gibt es tatsächlich mehrere Möglichkeiten.

Gibt es bei mir nicht und hat es auch nicht gegeben .
Wobei , wer stellt fest was Tierquälerei ist .
So gesehen muss hochleistungs-Hundesport auch Tierquälerei sein .
Oder ? Den der HUND läuft immer am Limit seiner Grenzen .
Er wird mehr beansprucht als andere Hunde .

Aber was das Prinzip von Rangordung - Dominanz - das Recht des Stärkeren etc. im Zusammenhang mit Hunden/Wölfen/Caniden betrifft, da hat man einfach in den letzten 30 Jahren sehr viel dazugelernt, und was früher noch für richtig befunden wurde, hat sich als falsch herausgestellt.
Nicht mehr und nicht weniger wollte ich dir vermitteln.

Und ich wollte dir vermitteln , das ca. alle 20 - 30 Jahre
jemand kommt und behauptet , dass das voran geschriebene/gesagte
.... falsch war . Und auch dies wird dann wieder geglaubt .
Ich kenne dieses Kasperl-Theater .

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