Wie gesagt, da spielen soviele Faktoren mit, dass man heilfroh sein muss, dass das Teufelszeug verboten ist (angewendet wirds immer noch, weil dank Internet kann man ja vieles bestellen). Der hat die Jagapartie immer ganz schön ausgelacht - und recht hat er gehabt, wie ich mittlerweile weiß.
Was mir aber am meisten zu Denken gegeben hat, war die Tatsache, dass der einzige, der seinen Terrier ganz ohne Hilfsmittel (sogar ohne Leine) dazu gebracht hat, mit ihm gemeinsam zu jagen (und das mit Begeisterung und lebensnotwendiger Verlässlichkeit) unser ortsansässiger Wilderer war, der die Jäger ganz gewaltig genervt hat, den sie aber um seinen Hund sehr beneidet haben
"Schnalzt" du ihm eine wenn er den hasen hat,.. hast du den hasen negativ behaftet, der schnalzer wird wohl als verteidigung des hasen angesehen (oder kann angesehen werden) und nicht das erjagen ,.. er wird den nächsten hasen nur noch aggressiver verfolgen und stellen
..nun vom rein logischen,.. das war ja der ursprung der mensch & hund beziehung ,.. einen jagtgefährten zu haben mit dem man gemeinsam viel grössere beute erlegen kann als alleine !
Warum sollte es also nicht möglich sein ?
Oder wurde schon mal ein 10.000 jahre altes versteinertes teletak ausgegraben ?
Jägerhaushalt. Hund hat nicht allein zu jagen und das "down" funktioniert noch nicht so richtig
Aber grundsätzlich geht es bei richtiger Konditionierung nicht darum, dem Hund das Jagen zu verleiden (das funktioniert tatsächlich nicht), sondern ein bereits zuvor aufgebautes Kommando (Alternativverhalten) abzusichern. Das ist auch das was ich vorhin meinte - wenn der Hund keine Handlungsalternative hat, wird es nichts bringen. Ausbilden kann man mit dem Tele rein gar nichts (außer das Falsche)...Und wenns lebenslang ein beschränker freilauf wäre
Wenn der HundeHalter keine optionen kennt für seinen Hasejäger ist er an der freilaufbeschränkung schuld , nicht der jagende Hund !
Und was kommt nach "dem einen schnalzer" (da es nur einer ist bezweifle ich sowieso) .. der nächste wenn der Hund an der falschen blume richt ?
...outing?
wenn nicht was ist denn deine meinung!? was ist eigentlich ein "schnalzer? ein thema mit einen "besonderen" beigeschmack.
Mag sein, dass der HH schuld ist - aber leiden muss auch der Hund drunter
Letzteres ist ein weiteres Argument, das für das Verbot spricht - für viele wird das Ding dann zum Standard "Ach, der Hund macht was, was ich nicht will - mit dem Tele geht das ja so schnell, also spar ich mir das mühsame Training" - es gibt eben zu wenige intelligente und kompetente Leute, die derartige Mittel mit Maß und Ziel und dann auch noch richtig einsetzen können. Daher nochmals: JA zum Verbot und ich will auch nicht dran rütteln.
Der leidet immer im gewissen mahse unter einem inkompetenten Halter, das leiden wird nicht geringer wenn du dem einen Tele in die hand drückst !
Ich verstehe schon das dir nur an einer diskusion darüber gelegen ist , auch ich finde "auflären" ist besser als n "geheimniss" drum machen und so erst recht die ahnungslosen zu animieren das zu verwenden !
Ich sehe ah bisserl ah problem in formulierungen wie
"richtiger Anwendung & richtig ausgebildet"
Warum kann ich vielleicht mit ahn vergleich deutlich machen;
Wie viele Autofahrer würden sich selber als mittelmähsig oder gar schlecht beurteilen und wievielen absolut unfähigen fahrern begegnet man so im laufe einer woche !?
(und net glauben das ich mich selber dabei "unkritisch" sehe, bin selber max "mittelmahs" beim autofahren ,... gestern bin ich rumgekurft das ich nachgesehen habe ob mir brüste gewachsen wären ,.. **duck und renn**)
Und zum Thema "sachgemäße Anwendung": ich stell mir grad meine männliche Verwandtschaft vor, wie sie unterm Hochsitz wartet, dass der Sachverständige aus Wien daherkommt und ihnen die Anwendung dieses Hilfsmittels erklärt
Was mir aber am meisten zu Denken gegeben hat, war die Tatsache, dass der einzige, der seinen Terrier ganz ohne Hilfsmittel (sogar ohne Leine) dazu gebracht hat, mit ihm gemeinsam zu jagen (und das mit Begeisterung und lebensnotwendiger Verlässlichkeit) unser ortsansässiger Wilderer war, der die Jäger ganz gewaltig genervt hat, den sie aber um seinen Hund sehr beneidet haben
allein die vorstellung Ja, aber genau das ist der Grund, da sind wir uns einig..."Schnalzt" du ihm eine wenn er den hasen hat,.. hast du den hasen negativ behaftet, der schnalzer wird wohl als verteidigung des hasen angesehen (oder kann angesehen werden) und nicht das erjagen ,.. er wird den nächsten hasen nur noch aggressiver verfolgen und stellen
Und du glaubst wirklich, dass es mit "einem Schnalzer" klappt? Und sollte es nicht heißen mit "einem Kribbler", weil man setzt das Gerät ja nur ein, damit es ein "Kribbeln" erzeugt
OT:
Vielleicht trinkst Du zu viel Bier?
Na im Ernst, es gibt ein bestimmtes Verhalten bei Autofahrern, da wette ich immer mit mir selber beim Überholen, entweder sehr alter Mann oder sehr junges Madl - und es stimmt zu 95%....
Aber alles dazwischen, da merke ich im Alltag nicht wirklich viel Unterschied.
Allzu riskante Überholer - und DAS ist wirklich gefährlich - sind aber fast immer männlich.
genau so ist es...
ja. das schreiben die, die es schön reden wollen... Natürlich kannst Du auch nur ein Kribbeln erzeugen und dieses Kribbeln je nach Intensität sogar positiv konditionieren - aber auch bei den neuen Geräten tun die höheren Stufen schon noch anständig weh (wenn auch wirklich nicht mehr vergleichbar mit den alten). Und mit einem "Kribbeln" wirst Du in der Situation wenig ausrichten....
naja, den Begriff Freiheit müssen wir in einem anderen Thema diskutieren, da gibt´s auch schon eines... aber reden wir mal von weitestgehender Freiheit. Natürlich ist der Hundeführer gefordert - wenn der teilnahmslos durch die Gegend spaziert und dem Hund nicht die bessere Alternative bietet, hilft kein Hilfsmittel dieser Welt.
Wir reden jetzt von ersterem. Meine Einstellung zu zweiterem kennst Du.
Genau das ist der Punkt. Die Einwirkung wurde durch den Pfiff angekündigt, dadurch ist der Pfiffnegativ besetzt. JEDE Korrektur muss, wennn sie sinnvoll sein soll, mit einem Abbruchkommando angekündigt werden, erst nach der Korrektur muss z.B. durch den Pfiff das gewünschte Alternativverhalten angeboten werden. Sonst wird die Korrektur immer mit dem eigentlich positiven Kommando verknüpft... Aber das sind bitte Grundsätze der Hundeausbildung, die wir hier hoffentlich nicht diskutieren müssen.
nun das erkennt man oft recht leicht schon an der automarke
Irgendwie stimmts mich nachdenklich warum du "brüste" und "biertrinken" in zusammenhang bringst ,.. handelt es sich dabei leicht auch um weibliche merkmale ?
