Langhaar Collie

[Gelöscht_16]

wesenstests können recht heftig sein. kommt wirklich auf den club an was der vorschreibt

aber es können zB solche sachen dabei sein.

hund wird von fremder person gehalten und besitzer rennt in eine gruppe fremder menschen. hund wird losgelassen und hund soll zielstrebig und geradeaus zum besitzer laufen, also nicht einen bogen um die gruppe machen.
es könnten zB auch seitlich menschen stehen, die wehende tücher in händen haben wo der hund mittig zu dir laufen soll
es gibt wesenstests wo der hund in einenr grupe "bedrängt" wird. das heißt du stehst mit deinem hund wo und rundherum kommen schnellen schrittes leute auf euch zu
es werden sicher auch normale alltagssituationen getestet wie begegnung mit joggern, radfahren, kindern, skates, anderen hunden ect. p.p

da müsstest wirklich nachfragen aus welchen einzelheiten so ein test besteht, denn ohne solche situationen zu üben tät ich so eine körprüfung nie machen. nicht weil der hund viell. eine wesensschwäche hat, sondern weil solche extremen situationen dir im alltag nie passieren

Drum fahr ich ja schon einen Tag vorher nach D. Denn der Wesenstest ist am 5.8.! Da kann ich zuschauen. Machen müssen wir den Test erst nächstes Jahr. Ohne Vorbereitung würde ich das nicht machen. Bin gespannt, was da alles kommt. Werds dann auch berichten.

 

[Gelöscht_16]

So isses...deswegen lassen wir trotz Gentest die normale Augenuntersuchung machen.

Die normale Augenuntersuchung ist sowieso Pflicht. Das ist auch OK so.

 

[Gelöscht_16]

Körklassen gibt es be iuns nicht.

Aber in Deutschland ist es, zumindest beim Sheltie, bis heute NICHT Pflicht eine Welpenuntersuchung bzgl. CEA machen zu lassen... Und wenns wer freiwillig macht dann muß er noch nichtmal zu einem ECVO anerkannten TA, sondern kann auch zu Bauern Huberts Kuhtierarzt gehn Außer der Welpe sollte irgendwann in die Zucht, dann ist immerhin ein Befund Voraussetzung.

Zum Glück gibts aber auch da schon Züchter die umdenken, aber in der Zuchtordnung tut sich dort seit Jahren nichts. Da ist man ja bei uns fast besser dran

Ich weiß nicht, wie es beim VDH ist - aber beim Club für Amerikanische Collies ist die Untersuchung bei einem ECVO anerkannten TA Pflicht. Kannst Du jederzeit in der ZO nachlesen.

 

[dwina]

Ich weiß nicht, wie es beim VDH ist - aber beim Club für Amerikanische Collies ist die Untersuchung bei einem ECVO anerkannten TA Pflicht. Kannst Du jederzeit in der ZO nachlesen.

ich meinte damit den VDH... dort ist es eben nicht pflicht...was die 10001 dissidenzvereine in deutschland für vorschriften haben weiß ich nicht, dafür gibts dort drüben schon viel zu viele um den überblick zu behalten wenn ich ehrlich bin lol

 

[Bettinusdan]

hund wird von fremder person gehalten und besitzer rennt in eine gruppe fremder menschen. hund wird losgelassen und hund soll zielstrebig und geradeaus zum besitzer laufen, also nicht einen bogen um die gruppe machen.

So was find ich mehr als entbehrlich, und sogar etwas dumm...
Bitte, da wird doch normales Hundeverhalten abtrainiert!
Andere üben jahrelang DAMIT ihr Hund einen schönen Bogen läuft und andere calming signals zeigt und dort ist so was unerwünscht?
dann sollen sie sich doch einen Stoffhund kaufen...
Verkehrte Welt...

es könnten zB auch seitlich menschen stehen, die wehende tücher in händen haben wo der hund mittig zu dir laufen soll
es gibt wesenstests wo der hund in einenr grupe "bedrängt" wird. das heißt du stehst mit deinem hund wo und rundherum kommen schnellen schrittes leute auf euch zu
es werden sicher auch normale alltagssituationen getestet wie begegnung mit joggern, radfahren, kindern, skates, anderen hunden ect. p.p

So was find ich wieder ganz gut. Denn das kann einem schon mal passieren und da sollte der Hund halt maximal ausweichen, aber nicht aggressiv reagieren.
Gut, die wehenden Tücher sind übertrieben, aber wenns meinen...

Prinzipiell find ich einen Wesenstest sehr gut und sinnvoll, aber es kommt halt immer drauf an wie er gemacht wird.
Außerdem fänd ich es besser, wenn so ein Test aus mehreren, von einander unabhängigen Teilen besteht und am besten noch an verschiedenen Tagen
Zb. 1 teil: wie arbeitet der Hund mit HH (zusammen), Grundgehorsam (und damit mein ich keine BGH, sondern alltagssachen, arbeitsbereitschaft (je nach standard)
2.teil: Alltagssituationen wie radfahrer, jogger usw., bedrängen,...

 

[Gelöscht_16]

ich meinte damit den VDH... dort ist es eben nicht pflicht...was die 10001 dissidenzvereine in deutschland für vorschriften haben weiß ich nicht, dafür gibts dort drüben schon viel zu viele um den überblick zu behalten wenn ich ehrlich bin lol

Mit nem Amerikanischen weißen Collie bleibt leider nur ein Dissidenzverein. Sorry, aber ich MUSS mich für die Vorschriften in meinem Verein interessieren.
Schade, daß der VDH nicht strenger ist mit seinen Vorschriften.

 

[Gelöscht_16]

So was find ich mehr als entbehrlich, und sogar etwas dumm...
Bitte, da wird doch normales Hundeverhalten abtrainiert!
Andere üben jahrelang DAMIT ihr Hund einen schönen Bogen läuft und andere calming signals zeigt und dort ist so was unerwünscht?
dann sollen sie sich doch einen Stoffhund kaufen...
Verkehrte Welt...



So was find ich wieder ganz gut. Denn das kann einem schon mal passieren und da sollte der Hund halt maximal ausweichen, aber nicht aggressiv reagieren.
Gut, die wehenden Tücher sind übertrieben, aber wenns meinen...

Prinzipiell find ich einen Wesenstest sehr gut und sinnvoll, aber es kommt halt immer drauf an wie er gemacht wird.
Außerdem fänd ich es besser, wenn so ein Test aus mehreren, von einander unabhängigen Teilen besteht und am besten noch an verschiedenen Tagen
Zb. 1 teil: wie arbeitet der Hund mit HH (zusammen), Grundgehorsam (und damit mein ich keine BGH, sondern alltagssachen, arbeitsbereitschaft (je nach standard)
2.teil: Alltagssituationen wie radfahrer, jogger usw., bedrängen,...

Bin schon sehr gespannt darauf, wie er abläuft. Und bin froh, daß ich heuer zusehen kann.

 

[Bettinusdan]

Bin schon sehr gespannt darauf, wie er abläuft. Und bin froh, daß ich heuer zusehen kann.

Das glaub ich dir!
Musst dann erzählen, bin auch gespannt.

 

[dwina]

Mit nem Amerikanischen weißen Collie bleibt leider nur ein Dissidenzverein. Sorry, aber ich MUSS mich für die Vorschriften in meinem Verein interessieren.
Schade, daß der VDH nicht strenger ist mit seinen Vorschriften.

also ich hab auf anhieb jetzt noch den "Int . Rasse - Jagd - Gebrauchshunde Verband . e.V .", wo weiße ami´s wohl erlaubt sind, gefunden... da gibts sicher noch mehr...

wie gesagt dissidenzvereine gibts ja in deutschland einen haufen mehr als bei uns u. genausoviele unterschiedliche zuchtordnungen.

 

[dwina]

achja u. den URCI nicht zu vergessen, weiße ami´s auch kein problem soweit ich das mitbekommen hab...

 

[Gelöscht_16]

Das glaub ich dir!
Musst dann erzählen, bin auch gespannt.

Erzähl ich dann, kein Problem.

 

[Gelöscht_16]

also ich hab auf anhieb jetzt noch den "Int . Rasse - Jagd - Gebrauchshunde Verband . e.V .", wo weiße ami´s wohl erlaubt sind, gefunden... da gibts sicher noch mehr...

wie gesagt dissidenzvereine gibts ja in deutschland einen haufen mehr als bei uns u. genausoviele unterschiedliche zuchtordnungen.

Ja, da hast Du schon recht.
Hab mir halt einen Verein ausgesucht, der nur für Amerikanische Collies ist.
Es sind bei der Ausstellung dann auch mehrere Weiße gemeldet. Wennst alleine im Ring stehst, ist die Bewertung kaum was wert.

 

[Clau04]

Wobei ich mich immer Frage was IST der Amerikanische collie...den gibts ja eigentlich nicht - dann wäre er ja ne eigene Rasse *überleg* Ich sag ja auch nicht Italienischer Collie bzw. Europäischer Collie...sondern Britisher Collie...oder Collie mit Amerikanischen/Kanadischen Linien, Französischen Linien usw.
Weil im Grunde isses ja der selbe...deswegen fand ich es immer schon komisch das die Amis nen Amerikanischen Collie haben

 

[Gelöscht_16]

Wobei ich mich immer Frage was IST der Amerikanische collie...den gibts ja eigentlich nicht - dann wäre er ja ne eigene Rasse *überleg* Ich sag ja auch nicht Italienischer Collie bzw. Europäischer Collie...sondern Britisher Collie...oder Collie mit Amerikanischen/Kanadischen Linien, Französischen Linien usw.
Weil im Grunde isses ja der selbe...deswegen fand ich es immer schon komisch das die Amis nen Amerikanischen Collie haben

Die Frage ist durchaus berechtigt! Wenn es allerdings den amerikanischen Collie eigentlich nicht gibt, dann hätte er keinen eigenen Rassestandard und es wäre gar kein Problem, wenn man "Briten" mit "Amis" verpaart.
Es geht gar nicht so um Ami oder Brite, sondern um die Anerkennung der Farben und der Größe.
Der sog. Amerikanische Collie stammt genauso von den Briten ab, also eigentlich EINE Rasse. Bloß die FCI ist da halt anderer Meinung.
Ich verstehs eigentlich auch nicht wirklich. Denn welcher Typ gefällt, steht schon wieder auf einem anderen Blatt Papier.

 

[Clau04]

Die Frage ist durchaus berechtigt! Wenn es allerdings den amerikanischen Collie eigentlich nicht gibt, dann hätte er keinen eigenen Rassestandard und es wäre gar kein Problem, wenn man "Briten" mit "Amis" verpaart.

Ja, aber genau DAS ist ja problemlos möglich...
Ich glaub die Amis haben bei jeder Rasse nen anderen Standard oder? das geh ich jetzt mal schauen
Weil streng genommen, wenn es wirklich ein Amerikanischer Collie wäre, dann dürfte der ja auch nicht Rough Collie heißen - das ist ja die Bezeichnung die in der FCI für den Collie geschützt ist oder nicht? Und dann wäre eine Verpaarung mit einem solchen ja nicht so leicht...so wird er in der FCI aber nur wie eben eine andere Linie behandelt - so wie Collies aus Italien, Ungarn, Frankreich etc. - irgendwie hat jedes Land seinen Typ Collie...Franzosen erkennt man meist sofort, die Italiener haben teilweise auch Linien die du sofort als ital. erkennst(di Cambiano zb.)
Ist ja schon sehr interessant.

Das die Farben anders anerkannt werden ist für mich ja immernoch unlogisch...in anderen Ländern zb. darf soweit ich weiß sogar sable merle gezüchtet werden(England zb.)

 

[Gelöscht_16]

Ja, aber genau DAS ist ja problemlos möglich...
Ich glaub die Amis haben bei jeder Rasse nen anderen Standard oder? das geh ich jetzt mal schauen
Weil streng genommen, wenn es wirklich ein Amerikanischer Collie wäre, dann dürfte der ja auch nicht Rough Collie heißen - das ist ja die Bezeichnung die in der FCI für den Collie geschützt ist oder nicht? Und dann wäre eine Verpaarung mit einem solchen ja nicht so leicht...so wird er in der FCI aber nur wie eben eine andere Linie behandelt - so wie Collies aus Italien, Ungarn, Frankreich etc. - irgendwie hat jedes Land seinen Typ Collie...Franzosen erkennt man meist sofort, die Italiener haben teilweise auch Linien die du sofort als ital. erkennst(di Cambiano zb.)
Ist ja schon sehr interessant.

Das die Farben anders anerkannt werden ist für mich ja immernoch unlogisch...in anderen Ländern zb. darf soweit ich weiß sogar sable merle gezüchtet werden(England zb.)

Wenn es so wäre, wie Du sagst, dann geht es im Prinzip NUR um die Farbe. Denn dann gibt es bis auf die Anerkennung der Farben keinen Unterschied zwischen Briten und Amis. Dann gibt es den Club für Amerikanische Collies deswegen, weil alle Farben erlaubt sind und weil Kurz mit Langhaar verpaart werden dürfen? Wäre eine logische Erklärung.
Werden Deine Collies eigentlich nachgemessen? "Bear" zb. könnte ziemlich groß werden, könnte das ein Problem für Dich werden, oder nicht?

 

[shana2006]

Wenn es so wäre, wie Du sagst, dann geht es im Prinzip NUR um die Farbe. Denn dann gibt es bis auf die Anerkennung der Farben keinen Unterschied zwischen Briten und Amis. Dann gibt es den Club für Amerikanische Collies deswegen, weil alle Farben erlaubt sind und weil Kurz mit Langhaar verpaart werden dürfen? Wäre eine logische Erklärung.
Werden Deine Collies eigentlich nachgemessen? "Bear" zb. könnte ziemlich groß werden, könnte das ein Problem für Dich werden, oder nicht?

naja, es geht ja nicht nur um die anerkennung aller farben, sondern der ami unterscheidet sich ja doch in vielerlei anderer hinsicht auch noch.
gerade der standart was die größe anbelangt, beginnt beim ami da wo der brite aufhört.

sollte bear größer als erlaubt werden, ist dies sicher nur als kleiner fehler zu sehen, solange er nicht 10cm drüber ist aber sooo riesßig wird er sicher nicht werden.

auch hab ich in der zo für die amis gelesen, dass stehohren zB nicht nur als kleiner fehler gewertet werden, trotzdem züchtens glaub ich mit sehohrigen hunden doch genauso, oder?

das ist wie beim schäfer. die langhaarigen, altdeutschen sind genauso schäferhunde und in der fci will sie keiner. bleibt nur dissidenz ....

 

[Clau04]

Im Grunde ist ja nur die Größe und der Weiße bzw. die weißschecken der Unterschied. Den ebend Amerika gemacht hat, durch den eigenen Standard - weil ja nicht FCI- in England ist ja auch nicht FCI, dort gibt es einige Züchter die sable x merle Verpaaren - Wicani zb.

Nachgemessen wird nur bei der Ankörung, das Bear aber viel zu groß wird, glaub ich nicht...

 

[Clau04]

Beim Schäfer ist der Langhaar nun anerkannt und kann auch ausgestellt werden

Wir haben damals vom Club aus nen Collietag gehabt, wo die Standards von brite und Ami verglichen wurde. Die Unterschiede waren eigentlich nur bei der Größe und den Farben und bei den Ohren wirklich zu erkennen - Amis braucht nur 1/4 kippen, beim Briten 1/3...
Was Fell angeht, müsste der Ami mehr Fell haben wie der brite, wenn man die Standards vergleicht...beide sollten dem Krper angemessenes fell haben, und zwar nur soviel das man die Körperkonturen erkennen kann - also eigentlich keine Plüschkugeln..

 

[Gelöscht_16]

naja, es geht ja nicht nur um die anerkennung aller farben, sondern der ami unterscheidet sich ja doch in vielerlei anderer hinsicht auch noch.
gerade der standart was die größe anbelangt, beginnt beim ami da wo der brite aufhört.

sollte bear größer als erlaubt werden, ist dies sicher nur als kleiner fehler zu sehen, solange er nicht 10cm drüber ist aber sooo riesßig wird er sicher nicht werden.

auch hab ich in der zo für die amis gelesen, dass stehohren zB nicht nur als kleiner fehler gewertet werden, trotzdem züchtens glaub ich mit sehohrigen hunden doch genauso, oder?

das ist wie beim schäfer. die langhaarigen, altdeutschen sind genauso schäferhunde und in der fci will sie keiner. bleibt nur dissidenz ....

Die Amis sind nicht nur größer, sie sehen auch anders aus. Aber Claudia hat so unrecht nicht, im Prinzip sinds alle Collies. Wie Du sagst: in der FCI will sie keiner haben, was beim Collie auch nicht immer stimmt, denn die FCI erkennt ja die Ahnentafeln von AKC und CKC an, nur die Farben weiß und sable-merle nicht.