flüchtlinge

[Fina07]

Wenn der verwöhnte Enkel das teurere Handy von der Oma geschenkt bekommt, obwohl er schon genau so viel verdient wie ihre Pension ausmacht, dann wäre das ebenso eine Entrüstung wert wie diese Geschichte es wäre, falls sie überhaupt wahr gewesen wäre

Nur erzählt diese Story keiner, niemand teilt es, es wird nicht viral verbreitet.

Und daher: um solche Geschichten NICHT weitererzählen, ist es nicht einmal wirklich wichtig zu wissen, ob sie eine wahren Kern haben (kommt gelegentlich vor, mit unterschiedlichem Prozentsatz sozusagen), oder ob sie gänzlich erfunden sind.
So was erzählt man prinzipiell nicht weiter, wenn es nicht sein muss.
Nur wenn man sich wirklich sicher ist bezüglich des Wahrheitsgehalts UND die Ungerechtigkeit wirklich heftig ist, oder die Gefahr real, dann macht es Sinn, das zu verbreiten.

DARAUF wollte ich DANKE sagen!
Wasser, das verschüttet wurde, ist verschüttet!

 

[Fina07]

A erzählt B dass die einen Supermarkt überfallen haben, B erzählt das C, C kennt B und glaubt ihm natürlich zumal diese Nachricht nicht in den Medien steht und setzt sich sofort an den PC um in allen sozialen Netzen über diesen Überfall zu informieren, jeder zweite Empfänger verteilt die Nachricht wieder weiter, innerhalb von Stunden sind Hunderttausende über den Vorfall informiert. Jetzt trifft A wieder B und sagt: du das war ein Mißverständnis, die haben ihn nicht überfallen sondern haben dort eingekauft. Die Aufklärung dieses Mißverständnisses geht aber natürlich nicht mehr den gleichen Weg wie die ursprüngliche Nachricht. Selbst sachliche Aufklärung durch Polizei und Supermarktkette nützt jetzt nichts mehr .... Der Vorfall wurde in den Köpfen all jener die ihn gerne glauben wollen bereits zur Tatsache.

So ist das halt mit diesen "kleinen Mißverständnissen" . Alle die bei solchen "Informationskampagnen" nicht mitmachen weil sie das Prinzip verstanden haben und nicht so leicht manipulierbar und instrumentalisierbar sind , sind also demnach linkslinks? Muss ich dir ja dann wohl glauben .... wir können ja später mal draufkommen, ob diese Einschätzung nicht doch nur ein Mißverständnis war und das nichts mit links zu tun hat sondern schlicht und ergreifend mit Intelligenz.

Und ebenfalls DANKE

 

[Pluto]

Wir leben jeden tag nur mit Missverstände, ja und diese vielen Missverstände werden irgendwann explodieren und man kommt drauf , eigentlich steckt überall doch etwas Wahrheit dahinter.
So einige User hier glauben, dass die Täglichen Infos gelogen sind, mein Vorschlag, nicht nur beim PC hocken, sondern ab und zu auch neue Nachrichten im TV ansehen - alle Neuigkeiten können nicht nur Missverständnisse sein, oder Lügen.
Nun frage ich mich, was ist hier Hetze, ein Thema wie Flüchtige?!?wo jeder seine eigenen Meinungen hat, gut so, oder glauben einige User, dass unseren Ö Landl diese enormen Kosten weiter tragen kann, der irrt mit Bestimmtheit, denn nicht wir haben gesagt " wir schaffen das".
Die Pforten so einiger Länder sind dicht und warum wohl, weil sie diesen Strom an Flüchtlinge nicht mehr gewachsen sind, so schaut's aus. Ein vereinigtes Europa wird dadurch hinfällig, aber wenn man weiter durch die rosa rote Brille schaut, kann man vor lauter Glückseligkeit ein vernünftiges Denken wegschalten. Hilfe ist gut, aber alles mit maß und Ziel, und dem es zu wenig ist, könnte seine großartige Gehälter samt Sparbücher auflösen und Spenden, somit wäre dem Staat mit den Kosten sicher geholfen und Schämen braucht sich dann niemand für sein sauer verdientes Geld und dass es ihm zu gut.
So hört sich von einigen Usern ihre Post an. Unglaubliches denken

 

[SydneyBristow]

Zum Thema Köln wird es wohl noch viel Aufarbeitung und Ermittlung brauchen.

Erst vor wenigen Tagen kam das zum Thema Flüchtlinge und Köln:

aut neuer Zahlen sollen unter den Verdächtigen nur drei Flüchtlinge sein.

Wie die deutsche Huffington Post online berichtet, sind, entgegen allen bisherigen Berichten, fast keine Flüchtlinge unter den Sex-Tätern der Kölner Silvesternacht. Das Portal bezieht sich dabei auf Aussagen des Kölner Oberstaatsanwalts Ulrich Bremer. Laut ihm handelt es sich bei den 58 Verdächtigen großteils um Marokkaner oder Algerier, die schon seit Längerem in Deutschland leben.
Lediglich drei sind registrierte Flüchtlinge (zwei Syrer, ein Iraker), die letztes Jahr ins Land kamen. Die Kölner Staatsanwaltschaft wollte zu diesen Angaben bisher keine offizielle Stellungnahme geben.

http://www.oe24.at/welt/Fast-keine-Fluechtlinge-unter-Koelner-Sex-Taetern/224293139

Widerspricht sich ja nicht grundsätzlich:

„Bislang 78 Ermittlungsverfahren eingeleitet“ Stand: 24.02.2016

Die Kölner Staatsanwaltschaft hat bislang gegen 82 Beschuldigte Ermittlungsverfahren eingeleitet.
Davon sind 14 Verfahren wegen mutmaßlicher Sexualdelikte", sagt ein Sprecher der Staatsanwaltschaft.

Die mutmaßlichen Täter seien "weit überwiegend" Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die sich illegal in Deutschland aufhielten.
Die meisten von ihnen kommen aus Marokko und Algerien.

Rund um den Kölner Hauptbahnhof hatte es in der Silvesternacht zahlreiche Straftaten gegeben. Es soll zu vielen sexuellen Übergriffen auf Frauen gekommen sein, die von Männern umzingelt, bedrängt und bestohlen worden sein sollen.

Mittlerweile sind rund 1.100 Anzeigen bei der Polizei eingegangen, 600 Menschen geben an, Opfer einer

Kommt nur darauf an, wo man die Betonung hinsetzt.
Illegal Eingereiste Kriminelle, aus sicheren Staaten, viele von denen bereits amtsbekannt - fällt für mich nicht unter den Begriff "Flüchtling"

 

[Lastrami]

Während manche von einer schönen rosaroten Zukunft träumen, verteilen andere schon mal ihr zukünftiges Revier:

Flüchtlinge gingen aufeinander los
Messer-Gang fiel über Opfer in Bahnhof Wien Mitte her

http://www.heute.at/news/oesterreic...er-in-Bahnhof-Wien-Mitte-her;art23652,1261789

 

[Conny30]

Kommt nur darauf an, wo man die Betonung hinsetzt.
Illegal Eingereiste Kriminelle, aus sicheren Staaten, viele von denen bereits amtsbekannt - fällt für mich nicht unter den Begriff "Flüchtling"

Ich vermute einmal, daß unter den Tätern der Silvesternacht in Köln, kaum WIRKLICHE Flüchtlinge waren. Wer wirklich aus seiner Heimat fliehen muß und in einem anderen Land - egal ob vorübergehend oder dauerhaft - auf legale Art und Weise sicher leben will, wird sich in aller Regel NICHT so benehmen.

Die Frage ist halt nur - wie sind denn nun die Täter (lt. Deinem Link vorwiegend Marokkaner und Algerier, die schon seit ein paar Jahren hier leben) nach D gekommen? Wird halt wahrscheinlich doch etwas damit zu tun haben, daß man bei Einführung des Schengen-Abkommens, darauf „vergessen“ hat, die EU-Außengrenzen zu sichern und letztendlich SEIT JAHREN in die EU ein- und ausreist, wer immer will.

Welchen „Aufenthaltstitel“ haben denn diese „Kölner-Täter“ bei ihrer Einreise in die EU ursprünglich angestrebt? Gastarbeiter? Student? Flüchtling? Oder sind sie gleich irgendwo als U-Boot untergetaucht?

Und wo besteht der Unterschied zur derzeitigen Situation? Wenn wir ehrlich sind, weiß NIEMAND wieviel Prozent, der Menschen, die seit vorigem Jahr über die „Flüchtlingsrouten“ in die EU gekommen sind, auch wirklich Flüchtlinge sind (ein Teil sicher ja - alle sicher nicht). Alleine aus D hat man ja gehört, daß etwa 300 000 von den angekommenen Menschen „untergetaucht“ sind (sich also jeder staatlichen Kontrolle entziehen, vom Staat also auch keine Versorgung beziehen, hier offenbar auch keine legale Existenz aufbauen wollen. Wovon leben sie - na zumindest teilweise wahrscheinlich von Kriminalität). Einen legalen „Aufenthaltstitel“ haben sie jedenfalls nicht, wenn sie sich keinem Asylverfahren „stellen“. Möglicherweise ist da der ein oder andere darunter, der sich dann nächstes Jahr zu Silvester „daneben benimmt“ - wer weiß das schon.

DAS ist doch das Problem - daß wir nicht geordnet und kontrolliert tatsächliche Flüchtlinge aufnehmen, sondern die EU-Außengrenzen von einer „bunten Mischung“ aus tatsächlichen Flüchtlingen, Wirtschaftsflüchtlingen, Kriminellen, Islamisten etc. etc. überrennen lassen.

Und wenn ich lese, was derzeit in Griechenland abgeht, sollte sich die EU ganz schnell eine Lösung einfallen lassen, die WEDER die Zustände des vorigen Jahres weiter bestehen läßt, NOCH Griechenland „kollabieren“ läßt.

Liebe Grüße, Conny

 

[chess]

@lastrami
die wollten sicher nur in nachgestellten szenen ihr kriegstrauma verarbeiten oder sie betreiben natürliche auslese

 

[Gelöscht_43]

Kommt nur darauf an, wo man die Betonung hinsetzt.
Illegal Eingereiste Kriminelle, aus sicheren Staaten, viele von denen bereits amtsbekannt - fällt für mich nicht unter den Begriff "Flüchtling"

Ich habe Asylanten geschrieben. Davon einmal abgesehen sind Flüchtlinge auch Asylanten, sobald sie einen Asylantrag gestellt haben.

Und in dem von mir eingestellten Bericht handelt es sich laut Staatsanwaltschaft bei den Straftaten in Köln um;

(Vergewaltigungen und sexuellen Übergriffen auf Frauen, die von Männern umzingelt, bedrängt und bestohlen worden)

weshalb mittlerweile 1.100 Anzeigen bei der Polizei eingegangen sind und 600 Menschen angaben, Opfer einer Sexualstraftat geworden zu sein.“

Die Kölner Staatsanwaltschaft hat gegen 82 Beschuldigte Ermittlungsverfahren eingeleitet.

„Die mutmaßlichen Täter seien "weit überwiegend" Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die sich illegal in Deutschland aufhielten“

Und ob es sich bei den Asylanten und den illegalen Menschen – es sind auch tausende Flüchtlinge ohne Registrierung (illegal) ins Land gereist - um Syrer, Algerier, Iraker oder Marokkaner handelt, die für diese schweren Straftaten verantwortlich sind, ist dabei völlig irrelevant.

http://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/prozessauftakt-silvester-koeln-100.html

 

[SydneyBristow]

Ich habe Asylanten geschrieben. Davon einmal abgesehen sind Flüchtlinge auch Asylanten, sobald sie einen Asylantrag gestellt haben.

Ja, und hier wird auch dezitiert von illegal eingereisten ohne irgendeinen Asylstatus geschrieben.

„Die mutmaßlichen Täter seien "weit überwiegend" Asylbewerber, Asylsuchende oder Menschen, die sich illegal in Deutschland aufhielten“

Und ob es sich bei den Asylanten und den illegalen Menschen – es sind auch tausende Flüchtlinge ohne Registrierung (illegal) ins Land gereist - um Syrer, Algerier, Iraker oder Marokkaner handelt, die für diese schweren Straftaten verantwortlich sind, ist dabei völlig irrelevant.

Sicher ist es relevant um welche Nationalität und um welchen Asyl- oder eben Nicht-Aylstatus es sich handelt.
Davon hängt u.a. die Art der Strafe und eine mögliche Abschiebung ab.

Und ganz abgesehen von der rechtlichen Seite, ist es einfach menschlich verwerflich, eingereiste Verbrecher mit Flüchtlingen mit echten Asylgründen in einen Topf zu werfen. Traurig, dass man das extra erwähnen muss.

 

[Gelöscht_43]

Und ganz abgesehen von der rechtlichen Seite, ist es einfach menschlich verwerflich, eingereiste Verbrecher mit Flüchtlingen mit echten Asylgründen in einen Topf zu werfen. Traurig, dass man das extra erwähnen muss.

Ach so, es wird in den Krümeln gesucht...

Die Frauen die sexuell belästigt und vergewaltigt wurden, unterscheiden die Verbrecher sicher nicht danach, ob diese mit oder ohne "echten" Asylgrund eingereist sind. Traurig, dass man das extra erwähnen muss.

Und lt. Polizeibericht:

An den sexuellen Übergriffen an Silvester in Köln haben sich nach Angaben der Deutschen Polizeigewerkschaft womöglich auch Flüchtlinge beteiligt. Der Vorsitzende der DPolG-Bundespolizeigewerkschaft Ernst G. Walter sagte am Donnerstag der ARD-Sendung "Brennpunkt", es seien überwiegend junge Männer aus dem arabischen und nordafrikanischen Raum gewesen. "Wir haben auch Erkenntnisse darüber, dass sich darunter auch Flüchtlinge befunden haben."

http://www.spiegel.de/panorama/just...zeigewerkschaft-unter-verdacht-a-1071005.html

 

[SydneyBristow]

Warum kommst du jetzt mit älteren Berichten. Mit Berichten zu einem Datum wo noch so ziemlich nichts bekannt war.

Laut neuer Zahlen sollen unter den Verdächtigen nur drei Flüchtlinge sein.

Wie die deutsche Huffington Post online berichtet, sind, entgegen allen bisherigen Berichten, fast keine Flüchtlinge unter den Sex-Tätern der Kölner Silvesternacht. Das Portal bezieht sich dabei auf Aussagen des Kölner Oberstaatsanwalts Ulrich Bremer. Laut ihm handelt es sich bei den 58 Verdächtigen großteils um Marokkaner oder Algerier, die schon seit Längerem in Deutschland leben.
Lediglich drei sind registrierte Flüchtlinge (zwei Syrer, ein Iraker), die letztes Jahr ins Land kamen. Die Kölner Staatsanwaltschaft wollte zu diesen Angaben bisher keine offizielle Stellungnahme geben.

Weil die neuen Artikel, die wo man zumindest schon etwas weiß, nicht in dein Weltbild passen?

Kein Kommentar zu den rechtlichen und moralischen Konsequenzen, die sich daraus ergeben?

 

[EvaJen]

Na wenn es aber doch Fakt ist, dass Menschen vor dem Fremden per se Angst haben, brauchts auch keine Unterscheidungen zwischen Österreicher mit Migrationshintergrund, Migrant, Gastarbeiter, Durchreisender, Asylwerber mit laufendem Verfahren, Gaststudent, Tourist, Asylwerber mit positiven Bescheid, illegal Eingereister, hab ich was Fremdes vergessen ?

 

[EvaJen]

Die Frauen die sexuell belästigt und vergewaltigt wurden, unterscheiden die Verbrecher sicher nicht danach, ob diese mit oder ohne "echten" Asylgrund eingereist sind. Traurig, dass man das extra erwähnen muss.

Traurig dass man jetzt noch erwähnen muss, dass sie auch nicht lieber von einem Inländer vergewaltigt oder sexuell belästigt werden wollen.

 

[Lastrami]

"Laut neuer Zahlen" haha

Über 1000 Anzeigen, aber nur 58 Verdächtige, und da ziehst du nat. den logischen Schluss, dass keine Flüchtlinge dabei sind, weils nur angeblich 3 sind von den 58. Was für einen bescheierten Schluss soll man daraus ziehen? Illegal eingereiste sind Schlecht und legal eingereiste sind Gut oder wie oder was. Und wer ohne Papiere als Flüchtling einreist, was ist das dann?


übrigens Taharrush genannt
http://www.wuff-online.com/forum/sh...chpolizei-))&p=2635273&viewfull=1#post2635273

Unfassbar! Jetzt haben die Araber auch noch ein eigenes (!) Wort für "Belästigung"! Und das wirklich Ungeheuerliche: die verwenden das auch noch! Nämlich zur Bezeichnung von... Belästigung!

Wie furchtbar fremdländisch das doch klingt! - Also, ich bin dafür, dass man alle fremdländischen Sprachen von so furchtbar fremdländisch klingenden Begriffen bereinigt. - Man könnte hierfür zum Beispiel das doch viel wohlklingendere deutsche Wort arabisieren: balasitindschundsch würde das dann heißen, oder alternativ: balasitirunr.
blablablabla

Unfassbar ist nur dein Posting. Du hast überhaupt keine Ahnung und machst dich auch noch lustig über die Frauen, die sexuell belästigt worden sind.

 

[Gelöscht_43]

Warum kommst du jetzt mit älteren Berichten. Mit Berichten zu einem Datum wo noch so ziemlich nichts bekannt war.

Es war schon bekannt das Flüchtlinge beteiligt waren.. und wenn Januar 2016 für dich alte Berichte sind: Na, dann ist das halt so.

 

[SydneyBristow]

"Laut neuer Zahlen" haha

Über 1000 Anzeigen, aber nur 58 Verdächtige, und da ziehst du nat. den logischen Schluss, dass keine Flüchtlinge dabei sind, weils nur angeblich 3 sind von den 58. Was für einen bescheierten Schluss soll man daraus ziehen? Illegal eingereiste sind Schlecht und legal eingereiste sind Gut oder wie oder was. Und wer ohne Papiere als Flüchtling einreist, was ist das dann?

Hat keiner behauptet.

Aber die generalisierende Behauptung "Der Asylwerber/Flüchtlingsmob" in Köln stimmt so einfach nicht.
Darauf wurde hingewiesen.
Mit dem Zusatz, dass es noch viel Ermittlungsarbeit geben werden muss um den Vorfall aufzuarbeiten.

 

[SydneyBristow]

Es war schon bekannt das Flüchtlinge beteiligt waren.. und wenn Januar 2016 für dich alte Berichte sind: Na, dann ist das halt so.

Ja, aber HEUTE wissen wir, dass es eben nicht haltbar ist, die Vorfälle einem "Flüchtlings-/Asylwerber-Mob" vorzuwerfen. Sondern dass man differenzieren muss. (Dass man differenzieren muss, wussten wir eigentlich schon vorher - aber jetzt haben wir auch Fakten, die das bestätigen)

Und natürlich sind es (ver)alte(te) Berichte, wenn man in der Zwischenzeit mehr weiß

 

[Conny30]

Ja, und hier wird auch dezitiert von illegal eingereisten ohne irgendeinen Asylstatus geschrieben.


Sicher ist es relevant um welche Nationalität und um welchen Asyl- oder eben Nicht-Aylstatus es sich handelt.
Davon hängt u.a. die Art der Strafe und eine mögliche Abschiebung ab.

Die Frage nach dem „Aufenthaltsstatus“ wäre doch nur dann wirklich interessant, wenn‘s bei uns nicht „laufen würde, wie es läuft“.

Wenn es sich - wie Du sagst - bei den Tätern vorwiegend um Kriminelle handelt, die sich illegal in D aufhalten und teilweise schon amtsbekannt waren, dann stellt sich doch die Frage: „Wieso konnten denn - zumindest die amtsbekannten Illegalen - zu Silvester überhaupt noch in D jemanden begrapschen und waren nicht schon längst wieder in ihrer Heimat?“

Ja wahrscheinlich deshalb, weil man viele „Illegale“ gar nicht abschieben kann - mangels der Bereitschaft ihrer Heimatländer, sie wieder aufzunehmen. Und weil diejenigen, die doch abgeschoben werden - mangels effizienter Grenzkontrollen, oft sehr schnell wieder da sind.

Heißt also - solange die EU nicht klärt, wie sie illegal hier lebende Kriminelle wieder abschieben kann und solange sie ihre Außengrenzen nicht so sichert, daß jeder, der doch abgeschoben wird, gleich wieder einreisen kann - solange werden die „Grapscher“ weitergrapschen. Die „paar Monate bedingt“, die sie bestenfalls für ihr „Silvestertreiben“ ausfassen, werden kaum einen davon abhalten.

Liebe Grüße, Conny

 

[newt]

Na wenn es aber doch Fakt ist, dass Menschen vor dem Fremden per se Angst haben, brauchts auch keine Unterscheidungen zwischen Österreicher mit Migrationshintergrund, Migrant, Gastarbeiter, Durchreisender, Asylwerber mit laufendem Verfahren, Gaststudent, Tourist, Asylwerber mit positiven Bescheid, illegal Eingereister, hab ich was Fremdes vergessen ?

banane?

 

[newt]

Ja wahrscheinlich deshalb, weil man viele „Illegale“ gar nicht abschieben kann - mangels der Bereitschaft ihrer Heimatländer, sie wieder aufzunehmen. Und weil diejenigen, die doch abgeschoben werden - mangels effizienter Grenzkontrollen, oft sehr schnell wieder da sind.

D versucht es jetzt mal so


http://www.krone.at/Welt/D_700_Euro...illig_ausreisen-Rueckkehrpraemie-Story-497813