EU und die Türkei

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Nein Lastrami hat die geplante Volksvermischung ins Spiel gebracht, Sticheleien über Alter und Privatleben ins Spiel gebracht usw usw, immer schön so, dass man immer wieder zurückrudern kann und nie was behauptet hat...... die beiden anderen werden sich eh selbst melden, denk ich zumindest.
Und genau deswegen habe ich mich ausgeklinkt, das hat mit Diskussion nichts mehr zu tun, das ist nur noch peinlich und nicht zielführend. Hier wird keine Meinung mehr ausgetauscht, der Diskussionsteilnehmer nicht mehr mit Respekt behandelt und mit allen Mitteln nur die eigene Meinung verteidigt.
Habe die Ehre, da übe ich lieber Leinenführigkeit und Apport mit der Grinsekatze, das ist zwar auch mühsam, aber immer noch zielführender

Da stimm ich dir absolut zu! Ich hab mich auch 3 Wochen ausgeklinkt weils mir ehrlich gesagt schon zu blöd war :o Aber ab und zu juckts mich halt auch, bei dieser Schmutzschlacht mitzumachen...die, wie du ganz richtig sagst, von einer normalen Diskussion schon Lichtjahre entfernt ist.
Trotzdem danke, dass du mir geantwortet hast...nichtmal das ist hier mehr selbstverständlich :)
 
Da ja nie auszuschließen ist dass ein Mensch (egal woher) sich radikalisiert, lebensmüde wird oder überschnappt , aber es offenbar für manche hier nur dann ein Problem darstellt, wenn dieser Moslem/Flüchtling/oder sonstwie nicht ein Unsriger ist, möchte ich wissen wie die Besorgten diese Gefahrenquelle eliminieren wollt, alle Moslems/Flüchtlinge/Migranten/Fremden ausweisen? internieren? Was machen wir mit den Unsrigen, die konvertieren ?


Ich weiß ja nicht ob ich mich bei den „Besorgten“ angesprochen fühlen soll - einerseits „ja“, denn ich bin definitiv besorgt, andererseits so wie Du es da anscheinend definierst - auch wieder „nein“, zumal mir die derzeitige Häufung von Gewalttaten sicher nicht nur dann Sorgen macht, wenn die jeweilige Tat von Migranten /Muslimen etc. begangen wurde.

Trotzdem hätte ich da ein paar Ideen:

-Nachdem unter den Tätern der letzten Zeit auffällig viele Personen waren, die bereits in psychiatrischer Behandlung waren, stellt sich die Frage, ob hier seitens der Psychiater das enorme Gewaltpotential der Täter übersehen wurde, oder ob selbiges bekannt war und „nur“ aufgrund juristischer Vorgaben keine Anhaltung der späteren Täter möglich war. Das soll jetzt KEIN Vorwurf an „die Psychiatrie“ sein - aber nach Taten wie dem Flugzeugabsturz in den franz. Alpen und dem Amoklauf in München (der Täter und sein wahrscheinlicher Mitwisser sollen sich in der Psychiatrie kennen gelernt haben), stellt sich diese Frage und ich würde mir wünschen daß sie z.B. im Rahmen einer Fachtagung von Psychiatern ausführlich diskutiert wird.

-Nachdem aber auch eine besorgniserregende Steigerung islamistisch motivierter Gewalttaten nicht zu leugnen ist (Schönreden ist da wirklich nur mehr peinlich) würde ich mir auch wünschen, daß sich Politiker nicht ständig nur mit den - als sehr konservativ bekannten - Islamverbänden und der IGGIÖ unterhalten, sondern auch einmal ernsthaft mit den Vertretern liberaler Muslime in Ö sprechen. Genau die wissen nämlich „wo der Schuh drückt“, leiden am meisten unter ihren radikalen Glaubensbrüdern und wären ganz sicher bereit bei der Erarbeitung sinnvoller Maßnahmen gegen Radikalisierung mit zu wirken.

-Das Menschenrecht der Religionsfreiheit empfinde ich als enorm wichtig - allerdings muß klar sein, daß es genau dort endet, wo durch Religionsausübung die Menschenrechte der Mitmenschen beschnitten werden. Genau diese Frage wird aber von der Politik in ihrem - ständig auf „Schönwetter“ und Beschwichtigung ausgelegten Gesprächen mit Islamverbänden etc. „zur Sicherheit“ mal ausgespart. Wenn Leute, die eine Meinung äußern, die konservativ - bis radikalen eingestellten Muslimen „gegen den Strich geht“, dann plötzlich unter Polizeischutz leben müssen (und solche Menschen gibt es - geht nur völlig an der Öffentlichkeit vorbei), versteht wohl irgend jemand Religionsfreiheit falsch.

-Und ja - andere Dinge - z.B. inwieweit man radikale Prediger gewähren läßt, inwieweit verhindert werden kann, daß hier gehäuft Menschen mit falscher Identität einreisen und da leben etc. etc. sind natürlich auch zu diskutieren.

Absolute Sicherheit gibt‘s nie, es kann immer irgendjemand plötzlich „austicken“, aber ich denke daß der derzeitigen Situation durchaus auch Versäumnisse zugrunde liegen, die vermeidbar gewesen wären.

Liebe Grüße, Conny
 
Und schon bin ich wieder weg
Moslems passen einfach nicht zu Europa
es sind einfach nur die Moslems, es hat sie keiner gerufen, sie sind einfach überall locker über die Grenzen spaziert. Mit dem Vorsatz, hier bin ich und jetzt gebt mir, Geld Unterkunft und Verpflegung - und dass blede Volk brennt - für Gewalttaten und Terror

In dem Beitrag von Lastrami steht das nicht?

Der Attentäter von Ansbach war dem IS-Sprachrohr Amak zufolge ein "Soldat des Islamischen Staates". Das teilte Amak am Montag im Internet mit.
Noch Fragen, Kienzle?

aber dieser wurde von AndreaJ zitiert und darauf hat sie geantwortet:
und ? es gibt überall radikalisierte Menschen...egal ob IS oder Nazi oder sonst was... das macht es weder besser noch schlechter...was da passiert ist und es heißt auch nicht, das alle Muslime IS-Anhänger sind, oder potentielle Attentäter, auch wenn das nicht in deinen Kopf rein geht...

Also bitte, wo hat Lastrami geschrieben, dass alle Muslime IS-Anhänger sind?
 
Nein Lastrami hat die geplante Volksvermischung ins Spiel gebracht, Sticheleien über Alter und Privatleben ins Spiel gebracht usw usw, immer schön so, dass man immer wieder zurückrudern kann und nie was behauptet hat...... die beiden anderen werden sich eh selbst melden, denk ich zumindest.
Und genau deswegen habe ich mich ausgeklinkt, das hat mit Diskussion nichts mehr zu tun, das ist nur noch peinlich und nicht zielführend. Hier wird keine Meinung mehr ausgetauscht, der Diskussionsteilnehmer nicht mehr mit Respekt behandelt und mit allen Mitteln nur die eigene Meinung verteidigt.
Habe die Ehre, da übe ich lieber Leinenführigkeit und Apport mit der Grinsekatze, das ist zwar auch mühsam, aber immer noch zielführender

Wie wäre es mal damit, wenn schon zitiert wird, es nicht aus dem Zusammenhang zu reißen, damit es für andere User nachvollziehbar ist. Das Moslems nicht zu Europa passen habe ich geschrieben und auch begründet warum. Es mag ja Österreicher geben, denen die Frauen scheiß egal sind, in DE eben nicht. Frau Merkel klopft halt nur Sprüche, oder warum trägt sie kein Kopftuch? Würde sie es dulden wenn ihr Gatte plötzlich 4 Frauen heiraten wollte. Oder wenn sie Kinder hätte, dieses im noch Kindesalter zu verheiraten, oder Zwangsverheiraten und wenn ihr Kind sich weigert gar zu töten um die Familienehre wieder herstellen? Denn genau so leben Moslems und schlimmer. Sie werden nicht selten an Familienangehörige verheiratet. Ah ja, nicht zu vergessen das viele Frauen nicht mal den Führerschein machen dürfen.

Wer braucht denn bitte so was?
 
Ich spreche aber nicht für andere, sondern nur für mich selber. Und mir persönlich ist es völlig egal, woher diese radikalen Alöcher kommen oder was sie denken, oder ob sie krank sind oder eine schlimme Kindheit hatten...ist mir echt Holler. Ich mag sie alle nicht. Und ja, ich bin fürs Ausweisen, sofern jemand keine oder noch keine Aufenthaltsbewilligung/Asyl erhalten hat....unseren eigenen Rotz in der Hinsicht müssen wir uns ja leider behalten und auch noch finanzieren...

Wir sind absolut einer Meinung.
 
Ich weiß ja nicht ob ich mich bei den „Besorgten“ angesprochen fühlen soll - einerseits „ja“, denn ich bin definitiv besorgt, andererseits so wie Du es da anscheinend definierst - auch wieder „nein“, zumal mir die derzeitige Häufung von Gewalttaten sicher nicht nur dann Sorgen macht, wenn die jeweilige Tat von Migranten /Muslimen etc. begangen wurde.

Trotzdem hätte ich da ein paar Ideen:

-Nachdem unter den Tätern der letzten Zeit auffällig viele Personen waren, die bereits in psychiatrischer Behandlung waren, stellt sich die Frage, ob hier seitens der Psychiater das enorme Gewaltpotential der Täter übersehen wurde, oder ob selbiges bekannt war und „nur“ aufgrund juristischer Vorgaben keine Anhaltung der späteren Täter möglich war. Das soll jetzt KEIN Vorwurf an „die Psychiatrie“ sein - aber nach Taten wie dem Flugzeugabsturz in den franz. Alpen und dem Amoklauf in München (der Täter und sein wahrscheinlicher Mitwisser sollen sich in der Psychiatrie kennen gelernt haben), stellt sich diese Frage und ich würde mir wünschen daß sie z.B. im Rahmen einer Fachtagung von Psychiatern ausführlich diskutiert wird.

-Nachdem aber auch eine besorgniserregende Steigerung islamistisch motivierter Gewalttaten nicht zu leugnen ist (Schönreden ist da wirklich nur mehr peinlich) würde ich mir auch wünschen, daß sich Politiker nicht ständig nur mit den - als sehr konservativ bekannten - Islamverbänden und der IGGIÖ unterhalten, sondern auch einmal ernsthaft mit den Vertretern liberaler Muslime in Ö sprechen. Genau die wissen nämlich „wo der Schuh drückt“, leiden am meisten unter ihren radikalen Glaubensbrüdern und wären ganz sicher bereit bei der Erarbeitung sinnvoller Maßnahmen gegen Radikalisierung mit zu wirken.

-Das Menschenrecht der Religionsfreiheit empfinde ich als enorm wichtig - allerdings muß klar sein, daß es genau dort endet, wo durch Religionsausübung die Menschenrechte der Mitmenschen beschnitten werden. Genau diese Frage wird aber von der Politik in ihrem - ständig auf „Schönwetter“ und Beschwichtigung ausgelegten Gesprächen mit Islamverbänden etc. „zur Sicherheit“ mal ausgespart. Wenn Leute, die eine Meinung äußern, die konservativ - bis radikalen eingestellten Muslimen „gegen den Strich geht“, dann plötzlich unter Polizeischutz leben müssen (und solche Menschen gibt es - geht nur völlig an der Öffentlichkeit vorbei), versteht wohl irgend jemand Religionsfreiheit falsch.

-Und ja - andere Dinge - z.B. inwieweit man radikale Prediger gewähren läßt, inwieweit verhindert werden kann, daß hier gehäuft Menschen mit falscher Identität einreisen und da leben etc. etc. sind natürlich auch zu diskutieren.

Absolute Sicherheit gibt‘s nie, es kann immer irgendjemand plötzlich „austicken“, aber ich denke daß der derzeitigen Situation durchaus auch Versäumnisse zugrunde liegen, die vermeidbar gewesen wären.

Liebe Grüße, Conny

Oh ja, und es betrifft nicht nur Politiker aus den rechten Lagern...es betrifft auch Politiker, die selber muslimischen Glaubens sind (Dönmez z.b.)...und das ist dann schon eine ziemlich irre Welt. Und ja, es läuft schon seit Jahren einiges falsch...jetzt allerdings ernten wir die "Früchte" daraus,
 
Ich weiß ja nicht ob ich mich bei den „Besorgten“ angesprochen fühlen soll - einerseits „ja“, denn ich bin definitiv besorgt, andererseits so wie Du es da anscheinend definierst - auch wieder „nein“, zumal mir die derzeitige Häufung von Gewalttaten sicher nicht nur dann Sorgen macht, wenn die jeweilige Tat von Migranten /Muslimen etc. begangen wurde.

Trotzdem hätte ich da ein paar Ideen:

-Nachdem unter den Tätern der letzten Zeit auffällig viele Personen waren, die bereits in psychiatrischer Behandlung waren, stellt sich die Frage, ob hier seitens der Psychiater das enorme Gewaltpotential der Täter übersehen wurde, oder ob selbiges bekannt war und „nur“ aufgrund juristischer Vorgaben keine Anhaltung der späteren Täter möglich war. Das soll jetzt KEIN Vorwurf an „die Psychiatrie“ sein - aber nach Taten wie dem Flugzeugabsturz in den franz. Alpen und dem Amoklauf in München (der Täter und sein wahrscheinlicher Mitwisser sollen sich in der Psychiatrie kennen gelernt haben), stellt sich diese Frage und ich würde mir wünschen daß sie z.B. im Rahmen einer Fachtagung von Psychiatern ausführlich diskutiert wird.

-Nachdem aber auch eine besorgniserregende Steigerung islamistisch motivierter Gewalttaten nicht zu leugnen ist (Schönreden ist da wirklich nur mehr peinlich) würde ich mir auch wünschen, daß sich Politiker nicht ständig nur mit den - als sehr konservativ bekannten - Islamverbänden und der IGGIÖ unterhalten, sondern auch einmal ernsthaft mit den Vertretern liberaler Muslime in Ö sprechen. Genau die wissen nämlich „wo der Schuh drückt“, leiden am meisten unter ihren radikalen Glaubensbrüdern und wären ganz sicher bereit bei der Erarbeitung sinnvoller Maßnahmen gegen Radikalisierung mit zu wirken.

-Das Menschenrecht der Religionsfreiheit empfinde ich als enorm wichtig - allerdings muß klar sein, daß es genau dort endet, wo durch Religionsausübung die Menschenrechte der Mitmenschen beschnitten werden. Genau diese Frage wird aber von der Politik in ihrem - ständig auf „Schönwetter“ und Beschwichtigung ausgelegten Gesprächen mit Islamverbänden etc. „zur Sicherheit“ mal ausgespart. Wenn Leute, die eine Meinung äußern, die konservativ - bis radikalen eingestellten Muslimen „gegen den Strich geht“, dann plötzlich unter Polizeischutz leben müssen (und solche Menschen gibt es - geht nur völlig an der Öffentlichkeit vorbei), versteht wohl irgend jemand Religionsfreiheit falsch.

-Und ja - andere Dinge - z.B. inwieweit man radikale Prediger gewähren läßt, inwieweit verhindert werden kann, daß hier gehäuft Menschen mit falscher Identität einreisen und da leben etc. etc. sind natürlich auch zu diskutieren.

Absolute Sicherheit gibt‘s nie, es kann immer irgendjemand plötzlich „austicken“, aber ich denke daß der derzeitigen Situation durchaus auch Versäumnisse zugrunde liegen, die vermeidbar gewesen wären.

Liebe Grüße, Conny

Auch wir sind in großem und ganzen einer Meinung.
 
Wie wäre es mal damit, wenn schon zitiert wird, es nicht aus dem Zusammenhang zu reißen, damit es für andere User nachvollziehbar ist. Das Moslems nicht zu Europa passen habe ich geschrieben und auch begründet warum. Es mag ja Österreicher geben, denen die Frauen scheiß egal sind, in DE eben nicht. Frau Merkel klopft halt nur Sprüche, oder warum trägt sie kein Kopftuch? Würde sie es dulden wenn ihr Gatte plötzlich 4 Frauen heiraten wollte. Oder wenn sie Kinder hätte, dieses im noch Kindesalter zu verheiraten, oder Zwangsverheiraten und wenn ihr Kind sich weigert gar zu töten um die Familienehre wieder herstellen? Denn genau so leben Moslems und schlimmer. Sie werden nicht selten an Familienangehörige verheiratet. Ah ja, nicht zu vergessen das viele Frauen nicht mal den Führerschein machen dürfen.

Wer braucht denn bitte so was?

Und wir sind absolut nicht einer Meinung. Weil das was du da schreibst ist ja noch nicht mal eine Meinung sondern eine unzulässige Verallgemeinerung, ein Vorurteil und eine (Vor)verurteilung aller Menschen die im weistesten Sinn dem Islam zuzuordnen sind.
 
Und wir sind absolut nicht einer Meinung. Weil das was du da schreibst ist ja noch nicht mal eine Meinung sondern eine unzulässige Verallgemeinerung, ein Vorurteil und eine (Vor)verurteilung aller Menschen die im weistesten Sinn dem Islam zuzuordnen sind.

Weils einfach DEN Islam so nicht gibt, der ist genauso vielfältig wie das Christentum und das Judentum und und und....
Ich glaube, Sammy_joe meint jene Muslime, die dem konservativen Islam angehören, es gibt aber eben auch noch den "anderen", den gemässigten Islam. Und die gemässigten Muslime leiden natürlich unter der derzeitigen Situation und Reaktion, seh ich absolut ein. Dass sich die meisten öffentlich zurückhalten kann ich auch irgendwie nachvollziehen wenn man sich jetzt einfach nur die Situation in der Türkei anschaut...
 
Und wir sind absolut nicht einer Meinung. Weil das was du da schreibst ist ja noch nicht mal eine Meinung sondern eine unzulässige Verallgemeinerung, ein Vorurteil und eine (Vor)verurteilung aller Menschen die im weistesten Sinn dem Islam zuzuordnen sind.

Ich glaube das du nicht auf unseren Planeten lebst. Es sind Fakten, auch wenn sie dir nicht schmecken.

Ein interessanter Artikel, dem ich nur zustimmen kann

http://www.huffingtonpost.de/anabel-schunke/illegal-eingereiste-aufkommen_b_10353806.html#

Und darauf meldet sich dann wieder so ein schlauer Bub. Die Kommentare unter dem Artikel zeigen ganz klar, wie die jeweiligen User denken....

http://www.huffingtonpost.de/peter-...uss-gar-nix-replik_b_10391566.html?1465547308
 
Weils einfach DEN Islam so nicht gibt, der ist genauso vielfältig wie das Christentum und das Judentum und und und....
Ich glaube, Sammy_joe meint jene Muslime, die dem konservativen Islam angehören, es gibt aber eben auch noch den "anderen", den gemässigten Islam. Und die gemässigten Muslime leiden natürlich unter der derzeitigen Situation und Reaktion, seh ich absolut ein. Dass sich die meisten öffentlich zurückhalten kann ich auch irgendwie nachvollziehen wenn man sich jetzt einfach nur die Situation in der Türkei anschaut...

Ich halte auch nichts von Christen, ich glaube nur an das, was ich selber sehe und anfassen kann. Ich bin genauso erbost darüber, dass die Kinder misshandelt und missbraucht wurden und diesen Pfaffen passiert gar nichts.
 
Ich glaube das du nicht auf unseren Planeten lebst. Es sind Fakten, auch wenn sie dir nicht schmecken.

Ein interessanter Artikel, dem ich nur zustimmen kann

http://www.huffingtonpost.de/anabel-schunke/illegal-eingereiste-aufkommen_b_10353806.html#

Und darauf meldet sich dann wieder so ein schlauer Bub. Die Kommentare unter dem Artikel zeigen ganz klar, wie die jeweiligen User denken....

http://www.huffingtonpost.de/peter-...uss-gar-nix-replik_b_10391566.html?1465547308

Es tut mir leid aber dieser Artikel belegt in keinster Weise, dass die Moslems 4 Frauen haben, ihre Kinder zwangsverheiraten, ihre Töchter umbringen, Kopftuch tragen
 
Ich halte auch nichts von Christen, ich glaube nur an das, was ich selber sehe und anfassen kann. Ich bin genauso erbost darüber, dass die Kinder misshandelt und missbraucht wurden und diesen Pfaffen passiert gar nichts.

Sorry, da fällt mir was OT ein :D :

Mein Bruder ging noch zur Volksschule und schrieb in einem Aufsatz das Wort "Hahn" klein...darauf meine Mutter: na hör mal, alles was man anfassen kann, schreibt man gross...also wie wird nun "Hahn" richtig geschrieben? Mein Bruder: na klein. Meine Mutter schon leicht gereizt: wie kommst du bitte darauf???? Mein Bruder: na weil wenn ich einen Hahn anfassen will, fliegt er ja weg :p

Was die Pfarrer betrifft sind wir uns einig!
 
Ich halte auch nichts von Christen, ich glaube nur an das, was ich selber sehe und anfassen kann. Ich bin genauso erbost darüber, dass die Kinder misshandelt und missbraucht wurden und diesen Pfaffen passiert gar nichts.

Und da ich selbst genug Moslems kenne (also sehen und anfassen kann), die keine 4 Frauen haben, muslimische Frauen. die kein Kopftuch tragen, die Autofahren, die nicht als Kind zwangsverheiratet wurden etc etc etc .... kann ich dir versichern dass deine Ausführungen über DIE MOSLEMS schlicht und ergreifend falsch sind.
 
Es tut mir leid aber dieser Artikel belegt in keinster Weise, dass die Moslems 4 Frauen haben, ihre Kinder zwangsverheiraten, ihre Töchter umbringen, Kopftuch tragen

Das sollte er auch gar nicht. Wie kommst du darauf? Er gefällt mir einfach nur, mehr nicht.
 
Sorry, da fällt mir was OT ein :D :

Mein Bruder ging noch zur Volksschule und schrieb in einem Aufsatz das Wort "Hahn" klein...darauf meine Mutter: na hör mal, alles was man anfassen kann, schreibt man gross...also wie wird nun "Hahn" richtig geschrieben? Mein Bruder: na klein. Meine Mutter schon leicht gereizt: wie kommst du bitte darauf???? Mein Bruder: na weil wenn ich einen Hahn anfassen will, fliegt er ja weg :p

Was die Pfarrer betrifft sind wir uns einig!

Ich war nie gläubig und wenn man sich in die Vergangenheit der Christen begibt, die waren teils schlimmer als Könige oder anderen Machthaber. Aber soweit muss man nicht zurück gehen.
 
Wenn ich über die Identitären, die Pegida und den radikalen Flügel der AFD spreche, bezeichne ich diese Anhänger obwohl sie zweifelsfrei Deutsche sind, ja auch nicht als DIE DEUTSCHEN ...
 
Ich war nie gläubig und wenn man sich in die Vergangenheit der Christen begibt, die waren teils schlimmer als Könige oder anderen Machthaber. Aber soweit muss man nicht zurück gehen.

Ich bin auch überhaupt nicht religiös, ich akzeptiere aber, wenn Religion jemandem wichtig ist. Es ist nur so, wie Conny30 schon geschrieben hat....Religionsfreiheit endet dort, wo Menschenrechte beschnitten werden. Und das gilt für alle Religionen.Wenn ich mir diverse Splittergruppen...oder eher beinahe schon Sekten...der christlichen Religion so anschaue (nicht persönlich, nur medial...geb ich zu)..dann sind deren Mitglieder für mich auch....jo...im besten Fall sehr speziell ;)
 
Und wer bitte hat das WO behauptet?

Schön langsam kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass hier nicht die Kritiker verallgemeinern, sondern jene die ja ach so liberal-human-whatever sind :rolleyes:

das fragst du jetzt aber nicht ernsthaft oder, die Grunddisskusion führen wir hier genau wegen solcher Vorurteile....mancher User....oder glaubst du im Ernst irgendwer hier findet Terror egal in welcher Form auch immer gerechtfertigt...
.
 
Der Attentäter von Ansbach war dem IS-Sprachrohr Amak zufolge ein "Soldat des Islamischen Staates". Das teilte Amak am Montag im Internet mit.

Noch Fragen, Kienzle?

und ? es gibt überall radikalisierte Menschen...egal ob IS oder Nazi oder sonst was... das macht es weder besser noch schlechter...was da passiert ist und es heißt auch nicht, das alle Muslime IS-Anhänger sind, oder potentielle Attentäter, auch wenn das nicht in deinen Kopf rein geht...

Wenn jemand auf einen Beitrag so antwortet, dann frag ich das ganz ernsthaft, ja.

das fragst du jetzt aber nicht ernsthaft oder, die Grunddisskusion führen wir hier genau wegen solcher Vorurteile....mancher User....oder glaubst du im Ernst irgendwer hier findet Terror egal in welcher Form auch immer gerechtfertigt...
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Von gerechtfertigt kann keine Rede sein....aber mittlerweile auch nicht mehr von bedauerlichen Einzelfällen. Siehe z.b. die SpätZIB gestern, da gings genau darum.
Das Problem hier ist nur, dass es sich jeder so dreht, wie er es grad braucht...und auf dieser "Basis" kann man nicht diskutieren. Verbale Rundumschläge und Generalisierung bringt genau nix...denn die andere Seite macht genau das gleiche...also dreht man sich im Kreis und beflegelt sich. Das bringt auch jenen nix, die hier nur still mitlesen.
 
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