Sticha Georg
Super Knochen
Diskussion Haustiermesse 2011 - Listenhunde/Sporthundeausbildung
- Ersteller Sticha Georg
- Erstellt am
Sticha Georg
Super Knochen
Liebe Shonka;
Bevor es ein miteinander geben kann, muss man auch mal die FAKTEN und TATSACHEN offen aussprechen.
Offensichtlich sind wir Sportler bereit zu einer OFFENEN Diskussion, und verstecken uns nicht hinter dem Mäntelchen von Facebook bzw. versuchen nicht "hintenherum" zu argumentieren.
Dein Posting trägt leider auch nichts zum Miteinander bei, sondern zeigt nur wie wenig Verständnis für Sachlichkeit und Offenheit vorhanden ist.
Shonka
Super Knochen
Liebe Shonka;
Bevor es ein miteinander geben kann, muss man auch mal die FAKTEN und TATSACHEN offen aussprechen.
Offensichtlich sind wir Sportler bereit zu einer OFFENEN Diskussion, und verstecken uns nicht hinter dem Mäntelchen von Facebook bzw. versuchen nicht "hintenherum" zu argumentieren.
Dein Posting trägt leider auch nichts zum Miteinander bei, sondern zeigt nur wie wenig Verständnis für Sachlichkeit und Offenheit vorhanden ist.
Lieber Georg,
Sachlichkeit und Offenheit kanns aber nur geben, wenn nicht von Vornherein andere als "ahnungslos" tituliert werden. Wenn ich eine einseitige Diskussion führen will, brauch ich keine große Bühne, sondern muss nur einfach nach den Kursen bei uns am Platz bleiben und über die Vorzüge eines Franzosenbandls sprechen. Da werd ich auch keinen finden, der dafür ist!
FÜR die Rasseliste wird wohl niemand sein, der sich nur einigermaßen damit auseinandergesetzt hat. Falls das eine Informationsveranstaltung für die Frau Sima war, dann hätte man sie doch auch einladen können, oder zimindest den Herrn Gsandtner. Falls es das nicht war, wofür war es dann? Um zu zeigen, dass ÖKV und ÖHU jetzt doch miteinander können. Ja, das kann sich durchaus positiv auswirken, zumindest für Turniergeher. Die Einigkeit in Punkto Verteufelung der Vier Pfoten hingegen war meiner Meinung nach recht überflüssig, denn auch wenn sie nicht Schutzdienst-freundlich eingestellt sind, so haben sie doch für viele Hunde abseits der Hundeplätze viel geleistet. Zählen die Kastrationsprojekte (die übrigens immer als einzig wirksamer Auslandstierschutz bezeichnet werden) nicht zu Handlungen zum Wohle der Hunde?
Da wird eine durchaus schlagkräftige Tierschutzorganisation lächerlich gemacht, weil sie einer Gruppe von Hundesportlern ans Bein gepinkelt hat - würde es wirklich ums gemeinsame Auftreten von Hundefreunden gehen, müsste man seine eigenen Betroffenheiten hintanstellen (ist ja bei der ÖHU auch geglückt, obwohl da vor einigen Monaten/Jahren noch viel feindlichere Töne geherrscht haben) und eine wirklich offene Diskussion zulassen.
So wars leider wieder nur eine Vorführung der eigenen Ansichten, ohne Diskussionswert.
LG
Ulli
Shonka
Super Knochen
Wenn alles so wäre, wie dargestellt, hättest Du sogar recht. Nur - ich kenne diese Art der Pseudodiskussion weil ich sie am eigenen Leib erfahren habe. Falls Vertreter der Vier Pfoten tatsächlich vorher den Saal verlassen haben, dann hats dafür Gründe gegeben, die wir hier garantiert nicht objektiv geschildert, erfahren werden. Niemand, dem etwas (oder jemand) am Herzen liegt und der die Chance auf eine faire Diskussion hat, nützt diese Chance, seine "Sache" zu vertreten, nicht.
perro06
Super Knochen
Mag sein, ich habe da sicher sogar, zuwenig Einblick, für mich stellt es sich eben so dar. Um Menschen zu überzeugen, klar zu stellen, seine Meinung sachlich zu vertreten, gehören eben die Beteiligten dazu. Nur so kann sich der "Aussenstehende" ein Bild machen, eine Meinung bilden, Interesse geweckt werden sich näher damit zu befassen. Ob jetzt dafür oder dagegen. Dem fernzubleiben sehe ich nicht als sinnvoll an.
Kann nur meine Meinung dazu sagen.
Shonka
Super Knochen
Mag sein, ich habe da sicher sogar, zuwenig Einblick, für mich stellt es sich eben so dar. Um Menschen zu überzeugen, klar zu stellen, seine Meinung sachlich zu vertreten, gehören eben die Beteiligten dazu. Nur so kann sich der "Aussenstehende" ein Bild machen, eine Meinung bilden, Interesse geweckt werden sich näher damit zu befassen. Ob jetzt dafür oder dagegen. Dem fernzubleiben sehe ich nicht als sinnvoll an.
Kann nur meine Meinung dazu sagen.
Ist auch absolut keine falsche Meinung
Nur sind Dinge manchmal eben anders als sie ausschauen.
Sticha Georg
Super Knochen
Liebe Shonka;
Du stellst dich hier als Fürsprecher von Sima,Gsandner und Co hin, OHNE zur Sache WISSEN zu haben.
Sima, Gsandner und Co. waren zur Diskussion (in den Ankündigungen sogar extra angeführt) geladen, allerdings NICHT erschienen.
Aktivisten von 4 Pfeoten haben während der Diskussion den Saal verlassen ........... naja vielleicht hatten sie ja einen wichtigen Termin ...........
Mit Verlaub ............ schreib zu den Themen wo du auch eine Ahnung hast.
Kiwi02
Profi Knochen
Ich schätze dich und deine Ansichten wirklich sehr. Aber in diesem Fall irrst du dich. Ich habe schon mehrfach erlebt, dass Tierrechtsorganisationen sich prinzipiell keiner Diskussion stellen, alles unter dem Aspekt: mit diesen Tierquälern sprechen wir nicht! Und: wir sind im Recht!
Aber wie gesagt: ist meine ganz persönliche Erfahrung, ich fände es zum Wohle aller Tiere erfreulich, wenn ich da bloss Ausnahmen erlebt hätte.
Shonka
Super Knochen
Liebe Shonka;
Du stellst dich hier als Fürsprecher von Sima,Gsandner und Co hin, OHNE zur Sache WISSEN zu haben.
Sima, Gsandner und Co. waren zur Diskussion (in den Ankündigungen sogar extra angeführt) geladen, allerdings NICHT erschienen.
Aktivisten von 4 Pfeoten haben während der Diskussion den Saal verlassen ........... naja vielleicht hatten sie ja einen wichtigen Termin ...........
Mit Verlaub ............ schreib zu den Themen wo du auch eine Ahnung hast.
Eigentlich lustig: Du liest gar nicht was ich schreibe, pickst Dir was raus und reitest darauf herum - DARUM kann man mit Dir nicht richtig diskutieren. Ich bin ganz sicher keine Fürsprecherein der Frau Sima (was soll dieser Seitenhieb wieder??) aber ich frage eben nach dem Sinn Eurer Podiumsdiskussion, die ja keine neuen Lösungsvorschläge, sondern eben wieder nur Anschuldigungen beinhaltet hat.
Und Dein letzer Satz:
Shonka
Super Knochen
Es ist wirklich möglich, dass ich mich irre (kommt auch vor
), aber wie gesagt, ich kenne diese Art der "Einladungen" zu "Diskussionen", wo es wirklich besser ist, man nützt seine Energieen anderweitig. Mit Tierschutzorganisationen hab ich wirklich keine tiefergehenden Erfahrungen, mit Diskussionen schon.
Kiwi02
Profi Knochen
Es ist wirklich möglich, dass ich mich irre (kommt auch vor
Naja, ich bin immer dafür "Durch's Red'n kommen die Leut z'samm".... Jeglicher Diskussion auszuweichen, weil eh die Meinung so verhärtet ist, dass kein Abweichen davon möglich ist und statt dessen irgendwo eine Demo oder Störaktion zu veranstalten .... ich weiss nicht, das kommt mir irgendwie dubios vor, sie werden bei einer solchen Veranstaltung, in der seriöse Leute sitzen doch nicht gleich mißhandelt werden!
Shonka
Super Knochen
Ich weiß den Grund wirklich nicht, warum nicht gleich dort mitgeredet wurde. Nur denk ich mir halt, wenn mir was wichtig ist, muss es triftige Gründe geben, warum ich die Möglichkeit der öffentlichen Diskussion nicht nutze. Vielleicht meldet sich ja noch jemand zu Wort, der dabei war.
Conny30
Super Knochen
Ja, Shonka; Ich war bei der Diskussion ja auch nicht dabei. Und daß ich Deine Beiträge sehr schätze, weißt Du ohnehin.
Trotzdem habe ich leider auch schon die Erfahrung gemacht, daß Menschen - gerade wenn ihnen eine Sache sehr wichtig ist - MANCHMAL Gefahr laufen, sich genau in die Richtung zu entwickeln, die Kiwi02 hier angesprochen hat. Eine Art "Fixierung" auf die eigenen Ansichten und Überzeugungen, die dazu führt, mit "Andersdenkenden" (oder solchen , die man dafür hält) nicht mehr fair diskutieren zu können oder zu wollen, oder sie gar als "Feinde" der eigenen Sache zu sehen, mit denen man sich doch nicht mehr "abgibt".
Ob das nun auf die Vertreter von 4-Pfoten möglicherweise zutrifft oder nicht, weiß ich nicht. Ich kenne die Leute nicht. Ungeachtet dieser Frage hier, schätze ich das Engagement für Kastrationsprojekte, die ich tatsächlich derzeit für die nachhaltigste Form des Auslandstierschutzes halte.
Jedenfalls schade, daß keine vernünftige Diskussion zustande gekommen ist.
Liebe Grüße, Conny
Trotzdem habe ich leider auch schon die Erfahrung gemacht, daß Menschen - gerade wenn ihnen eine Sache sehr wichtig ist - MANCHMAL Gefahr laufen, sich genau in die Richtung zu entwickeln, die Kiwi02 hier angesprochen hat. Eine Art "Fixierung" auf die eigenen Ansichten und Überzeugungen, die dazu führt, mit "Andersdenkenden" (oder solchen , die man dafür hält) nicht mehr fair diskutieren zu können oder zu wollen, oder sie gar als "Feinde" der eigenen Sache zu sehen, mit denen man sich doch nicht mehr "abgibt".
Ob das nun auf die Vertreter von 4-Pfoten möglicherweise zutrifft oder nicht, weiß ich nicht. Ich kenne die Leute nicht. Ungeachtet dieser Frage hier, schätze ich das Engagement für Kastrationsprojekte, die ich tatsächlich derzeit für die nachhaltigste Form des Auslandstierschutzes halte.
Jedenfalls schade, daß keine vernünftige Diskussion zustande gekommen ist.
Liebe Grüße, Conny
Kurenai
Super Knochen
Ulli, du kannst aber nicht eine Diskussion die von dem Messeveranstalter organisiert wird und live ist, nicht mit einer Diskussion in einem Vereinshaus wo's heißt "komm her, dann reden wir" vergleichen.
Vier Pfoten waren ja anwesend auf der Messe, aber haben den Saal einfach verlassen. Vielleicht liegts auch daran dass dort nur Aktivisten waren die gleich mitschrein "ist alles böööööööse" aber halt kein "Sprecher". Was willst machen, wenn die Leute net auftauchen? Sie fesseln und knebeln?
Und wenn wer gegen Schutzsport ist, weil es ja Tierquälerei ist, sorry - aber dann ist derjenige definitiv ahnungslos.
Vier Pfoten waren ja anwesend auf der Messe, aber haben den Saal einfach verlassen. Vielleicht liegts auch daran dass dort nur Aktivisten waren die gleich mitschrein "ist alles böööööööse" aber halt kein "Sprecher". Was willst machen, wenn die Leute net auftauchen? Sie fesseln und knebeln?
Und wenn wer gegen Schutzsport ist, weil es ja Tierquälerei ist, sorry - aber dann ist derjenige definitiv ahnungslos.
Sticha Georg
Super Knochen
Ulli, du kannst aber nicht eine Diskussion die von dem Messeveranstalter organisiert wird und live ist, nicht mit einer Diskussion in einem Vereinshaus wo's heißt "komm her, dann reden wir" vergleichen.
Vier Pfoten waren ja anwesend auf der Messe, aber haben den Saal einfach verlassen. Vielleicht liegts auch daran dass dort nur Aktivisten waren die gleich mitschrein "ist alles böööööööse" aber halt kein "Sprecher". Was willst machen, wenn die Leute net auftauchen? Sie fesseln und knebeln?
Und wenn wer gegen Schutzsport ist, weil es ja Tierquälerei ist, sorry - aber dann ist derjenige definitiv ahnungslos.
Ich ziehe meinen Hut vor deinem Posting - DANKE