nein eh nicht. Ich find es nur blöd wenn sich Leute gezielt einen Border nehmen und dann mit Hüteverhalten überfordert sind. Oder einen Belgier und dann aber keinen Beutetrieb wollen. Damit muss man vorher rechnen. Das sagt nix über die Eignung/Nicht-Eignung als Familienhund per se-hängt ja eben von der Familie ab. Aber in einer Familie die nur spazierengehen und Balli-schupfen will ist ein Border wie ein Belgier höchstwahrscheinlich fehl am Platz.
Ich hoffe man versteh nun was ich meine...
Ich denke auch, dass man sich auf einen Hund einstellen sollte....
aber mir stellt sich die Frage: was ist denn nun wirklich "Hüteverhalten".....im Alltag....?????
. Und woher? Aus den teils schon krank gezüchteten Lieblingsrassen?
Das ist für mich die spannendste Frage-denn da sollte man sich mMn auch immer fragen- quo vadis. Klar ist ein zb BorderCollie, nunmal ein BorderCollie, ein Koppelgebrauchshund (hab ich mir sagen lassen) mit ursprünglich super Anlagen zum Schafe hüten. Nur-ist es erstrebenswert diesen Hund jedenfalls ganz genauso weiterzuzüchten, egal ob das Gros der BC-Halter diese Anlagen eigentlich gar nicht braucht? Ist es aber umgekehrt zulässig-die Rasse quasi zu verzüchten-nur damit jeder x-beliebige sich auch einen BC holen kann? Oder wäre vielleicht die Zeit reif für was ganz neues? Immerhin haben sich die heute existierenden (Arbeits)Rassen ja auch erst entwickelt weil es eben gewissen Bedarf gegeben hat....
Eine Frage wo ich deutlich zweigespalten bin-muss ich wirklich sagen. Denn was von der Arbeitsbereitschaft "rauszuzüchten" nur damit der Hund bequemer wird, halt ich für den völlig falschen Weg. Umgekehrt weiterhin Hunde zu züchten die im Alltag so kaum noch gebraucht werden und damit eigentlich auch ihrem Instinkt nimmer nachgehen können halte ich für ebeso diskussionswürdig. Und neue Rassen-nun da kommt oft berechtigterweise die Aussage- "na hamma no ned gnua"
nun das ist sicherlich auch vom jeweiligen Hund/der Rasse abhängig-schließlich gibts ja DEN Hütehunde nicht. Aber der Schäfer meines Großvaters hat zb wenn man in der Gruppe spazieren war Menschen die sich zu weit von der Gruppe entfernt haben sofort wieder "zurückgetrieben". Zuerst hat er mehrfach die Gruppe umkreist, den Radius verkleinert und wenn man dem nicht nachgekommen ist wurde man gezwickt. Ein anderer Hund im Bekanntenkreis hütet halt die Hendln im Garten ein.... beides würde ich unter Hüteverhalten im Alltag einordnen...
nun ich glaub in dieser Frage ist's eben sehr vom jeweiligen Hund abhängig. Es gibt sicher viele die man über Alternativen auslasten kann. Ich glaub aber schon auch dass es Hunde gibt die "ihre" Arbeit brauchen, die erst dann so richtig aufblühen
was meinst Du mit "schützt wirklich"? Und was ersetzt? Meiner zb ist ein guter Aufpasser und ich würde niemandem empfehlen einfach unaufgefordert, ohne mein Beisein, unser Haus zu betreten. Daher wär er in einer großen Familie mit Kindern wo dauernd wer ein und ausgeht wahrscheinlich deutlich aufwändiger zu handeln als ein Goldie der sich über jeden freut.
Das ist für mich die spannendste Frage-denn da sollte man sich mMn auch immer fragen- quo vadis. Klar ist ein zb BorderCollie, nunmal ein BorderCollie, ein Koppelgebrauchshund (hab ich mir sagen lassen) mit ursprünglich super Anlagen zum Schafe hüten. Nur-ist es erstrebenswert diesen Hund jedenfalls ganz genauso weiterzuzüchten, egal ob das Gros der BC-Halter diese Anlagen eigentlich gar nicht braucht? Ist es aber umgekehrt zulässig-die Rasse quasi zu verzüchten-nur damit jeder x-beliebige sich auch einen BC holen kann? Oder wäre vielleicht die Zeit reif für was ganz neues? Immerhin haben sich die heute existierenden (Arbeits)Rassen ja auch erst entwickelt weil es eben gewissen Bedarf gegeben hat....
Eine Frage wo ich deutlich zweigespalten bin-muss ich wirklich sagen. Denn was von der Arbeitsbereitschaft "rauszuzüchten" nur damit der Hund bequemer wird, halt ich für den völlig falschen Weg. Umgekehrt weiterhin Hunde zu züchten die im Alltag so kaum noch gebraucht werden und damit eigentlich auch ihrem Instinkt nimmer nachgehen können halte ich für ebeso diskussionswürdig. Und neue Rassen-nun da kommt oft berechtigterweise die Aussage- "na hamma no ned gnua"
)Und das Problem ist, dass diese Wahnsinnigen kommen... Für jede Rasse, sobald man sie moderater zu züchten beginnt (was okay ist). Next stop: Übertypisiertes Showfluff-Wuff.(bevor die Wahnsinnigen kamen und Briards mit seidigem langen - absolut entsetzlichen Fell zu züchteten, weils angeblich toll aussieht
Keiner von euch kennt den Hund, aber es wird geschrieben, dass er den ganzen Tag die Gans anstarrt und nie zur Ruhe kommt. Es wird sogar behauptet, dass der Hund nicht alt wird und nur krank sein kann.. Ohne den Hund und seine Leute zu kennen oder je gesehen zu haben, macht der Hund und sein Frauchen natürlich alles falsch, was man nur falsch machen kann.
Caro, ned bös sein, aber DU verdrehst die "Aussagen" selbst .... also bitte schön bei der Wahrheit bleiben und nix implizieren, was NICHT so geschrieben wurde. Dann brauchst Dich über andere nicht aufzuregen!
Ich denke, hier hängen so viele Leute ständig auch privat zusammen, dass ein Beitrag eines "Fremden" schon deshalb falsch und auf gar keinen Fall richtig sein kann..
Und mit mir hängt hier keiner privat zusammen, wie ich auch nicht geschrieben habe, daß DIESER Hund krank ist und nicht alt wird!
Und meine Hunde, könnten sie die Gefriertruhe öffnen, würde sie diese auch leer futtern bis zum platzen, ohne mit der Wimper zu zucken. Deshalb kann ich nie geschrieben haben, dass Hunde wissen wann genug ist.
Aber egal was man schreibt, es wird einem verdreht und so dargestellt, dass es nur falsch sein kann..
verdammt noch mal, das sind halt keine eleganten Hunde, sind halt rustikale Kerle....
Ja das Einhüten von Menschengruppen macht meiner auch, allerdings würde er nie "zwicken"......um das zu Beenden genügt ein "Arbeit genug", genauso wie es an Schafen genügt.....
Mir geistert immer noch das "armer Hund, wenn er nicht im ursprünglichen Bereich, für den er ursprünglich gezüchtet wurde", arbeiten darf.....
wieso sollte das nur für Hütehunde gelten...da bieten Hundeschulen "Antijagdtraining" an, da wird gesagt, mit dem nötigen Gehorsamtraining ist das kein Problem....zur Not nur an der Schleppleine......wieso sollte z.B. für jeden Terrier, für einen Pudel, für einen Labrador etc etc ein Leben ohne die ursprüngliche Aufgabe kein Problem darstellen, für einen Bearded oder Bobtail aber schon?
Ja bei mir könnte auch kein Fremder die Wohnung betreten, er hat eben gelernt, sich an mir zu orientieren.....aber was bewacht, beschützt denn ein Hovawart ein Schnauzer so als ursprüngliche Arbeit, für die er gezüchtet wurde???? Was ist in Sachen Bewachen und Beschützen denn von der ursprünglichen eigenständigen Arbeit geblieben?
Ja, auch bei mir ein Zwiespalt....allerdings bin ich der Meinung, dass man auch in der Hundezucht die Entwicklung des allgemeinen Lebens, einbeziehen muss..... Bei den Briards - vor langer Zeit - ist es ja auch gelungen darauf zu achten in der Zucht, das Schutz und Wehrverhalten moderater zu gestalten.....(bevor die Wahnsinnigen kamen und Briards mit seidigem langen - absolut entsetzlichen Fell zu züchteten, weils angeblich toll aussieht
) weil man sie nach Arbeitsfähigkeit selektiert hat. Wenn das nun wegfällt, was passiert?Ich finde nicht dass das nur für Hütehunde gelten soll. Aber wenn man sich schon bewusst einen Spezialisten holt darf man sich über starken Trieb ned wundern und sollt noch eher die Bereitschaft mitbringen daran und damit zu arbeiten.
Und was die Zucht betrifft, ich stimm Dir da zu. Seh auch die Probleme die Du im letzten Posting erwähnst. Aber in Sachen Veränderung-wer entscheidet was "moderat" ist? Wann ist die Rasse angepasst genug? Wenn man einen zahnlosen(da kann er niemanden beißen) Plüschhaufen hat dem eine Häuserblockrunde reicht?
Und die Auswüchse erlebst ja bei Deiner eigenen Rasse-klar denken sich manche ach warum nicht auch gleich das harsche Fell verändern.
Diverse Arbeitshunderassen sehen so aus wie sie aussehen weil sie damit eben gut arbeiten. Und sie sind robust gesund und klar im Kopf (zumindest Großteils
...es gab halt einige Linien, wo die Schutz und Wehrbereitschaft deutlich höher war, als bei anderen Linien....und man hat da wirklich -still und leise....mit den Verbänden anderer Länder zusammengesetzt um dem - sehr erfolgreich - entgegenzuwirken...vielleicht lag's auch daran, dass damals halt einfach eine andere Zeit war...und man war sich einig, dass das Ziel kein zahnloser "Dodl" ist, der mit einer Häuserrunde schon überfordert ist.....es ist ihnen auch wirklich sehr gut gelungen...
Zustimme.
bezog sich auf meinen Beitrag, über den Border meiner Bekannten..
Nanana stopp! Das war nicht so gemeint!
Allerdings sehe ich persönlich hier - natürlich nicht alle gemeint - einen Widerspruch.
Mit den typischen "Wachhunden" Hovawart, Berner, Rotti, Schnauzer... etc etc soll gearbeitet werden, erzogen werden, dass sie eben nicht bewachen, nicht beschützen....Ärmelarbeit z.B. hat ja nun weder mit Bewachen noch mit Beschützen zu tun....., zur Beschäftigung soll "Ersatzarbeit" angeboten werden, ergo hat die Auslastung nichts mit dem ursprünglichen Verwendungszweck, wofür sie gezüchtet wurden und werden, zu tun..
mit den Jagdhunden, ob Setter, Spaniel, alle Terrier, Goldie, Labrador etc etc soll gearbeitet werden, damit sie nicht jagen, "Ersatzarbeit" zwecks Auslastung soll gemacht werden....
und man geht davon aus, dass der "Ersatz" für ein artgerechtes Hundeleben reicht....
nur bei den "Hütehunden" ist dem nicht so
da geht man nicht davon aus, dass Erziehung, Beschäftigung mit "Ersatzarbeit" für ein glückliches Leben reicht.....
Ich hab nicht gemeint, dass Du das gesagt hast...entschuldige, war wohl schlampig ausgedrückt...).Okay, jetzt versteh ich dich
Was die Optik anbelangt... Mir gefielen bzw. gefallen wolfähnliche Hunde sehr gut. Eigentlich am Besten. An die Schönheit von meinem großkopfigen Quadrathund musste ich mich erst gewöhnen und vermutlich könnte man auch so ein zotteliges Lang-Rauhaarhundeding ins Haus bringen und ich würde ihn irgendwann wunderschön finden. Zwei Rassen für die ich mich interessiere (Cattledog und Becaueron) finde ich optisch ziemlich bescheiden...
Kurzes OT: Warum kann ein Setter nicht zum Wandern mit?
Auch -kurzes - OT
Allerdings sehe ich persönlich hier - natürlich nicht alle gemeint - einen Widerspruch.
Mit den typischen "Wachhunden" Hovawart, Berner, Rotti, Schnauzer... etc etc soll gearbeitet werden, erzogen werden, dass sie eben nicht bewachen, nicht beschützen....Ärmelarbeit z.B. hat ja nun weder mit Bewachen noch mit Beschützen zu tun....., zur Beschäftigung soll "Ersatzarbeit" angeboten werden, ergo hat die Auslastung nichts mit dem ursprünglichen Verwendungszweck, wofür sie gezüchtet wurden und werden, zu tun..
mit den Jagdhunden, ob Setter, Spaniel, alle Terrier, Goldie, Labrador etc etc soll gearbeitet werden, damit sie nicht jagen, "Ersatzarbeit" zwecks Auslastung soll gemacht werden....
und man geht davon aus, dass der "Ersatz" für ein artgerechtes Hundeleben reicht....
nur bei den "Hütehunden" ist dem nicht so
da geht man nicht davon aus, dass Erziehung, Beschäftigung mit "Ersatzarbeit" für ein glückliches Leben reicht.....