AmStaff und Schutz
- Ersteller Peter30
- Erstellt am
Bullytime
Super Knochen
Und ich hoffe sehr, dass es bald keine "Abrichteplätze" mehr geben wird
Die wirdss denk ich immer geben da man das Wort einfach drinnen hat, ich sag auch meistens Abrichteplatz oder einfach Hundeschule aber sonst Abrichteplatz!
staffi
Super Knochen
Leider hast du den Begriff Beute bis dato noch nicht verstanden. Hast du schon mal eine Beute gesehen, welche ohne Gegenwehr sagt: OK - du hast mich, also friss mich."
Na wenn du das so siehst, dann kläre mich doch bitte auf.
lg
staffi
Isetta
Super Knochen
das war doch eigentlich schon die Erklärung
(die mir übrigens auch hätte einfallen können )
staffi
Super Knochen
das war doch eigentlich schon die Erklärung
was für eine erklärung?
mir wurde nur gesagt das ich nicht begriffen hab was eine beute so tut oder zu tun hat wenn sie gefangen wurde.
nicht erklärt wurde mir das ein zerrspiel und warum ein zerrspiel mit einem hund in der schutzarbeit eindeutig ein beutespiel ist.
und das war meine frage.
lg
staffi
Sticha Georg
Super Knochen
also für mich ist das glasklar
Vielleicht hat ja Georg noch eine "theoretischere" Erklärung auf Lager
Verhaltensweise von Beute:
Aufspringen - flüchten - Haken schlagen - im Falle des erwischt werden - wehren - wegzerren - Töne von sich gebend - totstellen - und das gleiche Spiel von vorne (wenn die Beute nicht gestorben ist
)Jetzt muß cih aber mal einhaken. So wie ich das bis jetzt verstanden habe ist die Arbeit mit dem Schutzärmel am ehesten ein zerrspiel. Und so die ich das Zerrspiel bis jetz verstanden habe ist es doch eher ein spielerischer kampf um die (" bereits erlegte") Beute. Ob das also mit Beutetrrieb wirklich viel zu tun hat, diese Frage geht an die versierteren Hundekenner.
Aber vielleicht lieg ich ja auch gänzlich falsch.
LG
Peter
Aber vielleicht lieg ich ja auch gänzlich falsch.
LG
Peter
Bullytime
Super Knochen
Warum soll die Beute bereits erlegt sein???
Der Figurant bewegt sich ja, macht geräusche/Lärm usw. also fpür mich ist der nicht erlegt solange der schreit bzw, wirbel macht udn sich bewegt oder was auch immer....
Kann aber sein das ich dich jetz falsch verstanden habe aber bereits erlegt ist für mich erst dann wenn der Hudn den Ärmel geschenkt bekommt ansonsten lebt die Beute mit dem Figurant ja weiter, aber deswegen sagst ja auch bleiben sie stehen bevor er loslassen soll damit die Beute eben nicht gerade die lebendigste ist und froh und munter weiterhüpft....
ABer besser der georg sagt da noch was dazu kann ja sein das ich mich irre oder falsch verstanden habe was du meinst!
Isetta
Super Knochen
Also ich sehe das so, dass wir - egal ob mit Beißwurst, Fetzen, Lederfetzen, ("Hetz"-)Polster, Schutzärmel oder was auch immer - die Beute mimen/imitieren.
Ja, ich kann auch mit Hilfe eines Geschirrtuches eine ÖPO3 durcharbeiten.
Ist genau dasselbe, nur dass es nicht so "böse" ausschaut
Für MICH ist ein Zerrspiel immer ein Beutespiel. Ein Beutespiel muss jedoch nicht zwangsläufig ein Zerrspiel sein.
[
Für MICH ist ein Zerrspiel immer ein Beutespiel. Ein Beutespiel muss jedoch nicht zwangsläufig ein Zerrspiel sein.[/quote]
Ja deshalb hab ich ja nachgefragt und die Möglichkeit eines Irrtums meinerseits ausdrücklich eingeschlossen. Ich habe wenn ich mit meinem Bulli mit dem strick gespielt habe immer eher so gespielt, das wir beide den Strick haben wollten und darum "gerangelt" haben, indem wir beide daran gezerrt haben. Mit Beute imitieren war da überhaupt nix. Hab ich da was falsch gemacht, oder reden wir aneinander vorbei.
Für MICH ist ein Zerrspiel immer ein Beutespiel. Ein Beutespiel muss jedoch nicht zwangsläufig ein Zerrspiel sein.[/quote]
Ja deshalb hab ich ja nachgefragt und die Möglichkeit eines Irrtums meinerseits ausdrücklich eingeschlossen. Ich habe wenn ich mit meinem Bulli mit dem strick gespielt habe immer eher so gespielt, das wir beide den Strick haben wollten und darum "gerangelt" haben, indem wir beide daran gezerrt haben. Mit Beute imitieren war da überhaupt nix. Hab ich da was falsch gemacht, oder reden wir aneinander vorbei.
Bullytime
Super Knochen
Ja deshalb hab ich ja nachgefragt und die Möglichkeit eines Irrtums meinerseits ausdrücklich eingeschlossen. Ich habe wenn ich mit meinem Bulli mit dem strick gespielt habe immer eher so gespielt, das wir beide den Strick haben wollten und darum "gerangelt" haben, indem wir beide daran gezerrt haben. Mit Beute imitieren war da überhaupt nix. Hab ich da was falsch gemacht, oder reden wir aneinander vorbei.[/quote]
Sobald sich der Strick bewegt hat war er für deinen Hund die Beute auch wenns für dich nur ein Strick war!
Schon klar . Präzise ausgedrückt war das spiel wohl eher so wie wenn zwei hunde um die Beute rangeln (auch mit entsprechenden geräuschen meinerseits , knurren etc.), als ein Beutespiel wie ich das immer verstanden hab. Da hab ich meist einen kleinen Ball dafür genommen den er erwischen wollte oder so.
Bullytime
Super Knochen
Ist eigentlich sehr schwer zu erklären bzw. zu definieren für mich zumindest denn sobald ich zB die Beißwurst nehme udn mit dem Hudn spiele ist es eine Beute für ihn zugleich zerrt er aber auch daran was klar ist da er ja die Beute haben will also wie Isetta schon sagte jedes zerrspiel ist ein Beutespiel aber nicht jedes beutespiel muss zerrspiel sein wie zB den Ball hinterherjagen, ist auch ne Beute aber es wird nicht gezerrt....
Also ich finde sobald ich mit einem gegenstand mit dem Hund AM MANN spiele ist es sowhl beute- als auch Zerrspiel
Also ich finde sobald ich mit einem gegenstand mit dem Hund AM MANN spiele ist es sowhl beute- als auch Zerrspiel
Sticha Georg
Super Knochen
Warum soll die Beute bereits erlegt sein???
Der Figurant bewegt sich ja, macht geräusche/Lärm usw. also fpür mich ist der nicht erlegt solange der schreit bzw, wirbel macht udn sich bewegt oder was auch immer....
Kann aber sein das ich dich jetz falsch verstanden habe aber bereits erlegt ist für mich erst dann wenn der Hudn den Ärmel geschenkt bekommt ansonsten lebt die Beute mit dem Figurant ja weiter, aber deswegen sagst ja auch bleiben sie stehen bevor er loslassen soll damit die Beute eben nicht gerade die lebendigste ist und froh und munter weiterhüpft....
ABer besser der georg sagt da noch was dazu kann ja sein das ich mich irre oder falsch verstanden habe was du meinst!
Du hast es richtig verstanden.
die arbeit mit dem ärmel muss nicht zwangsläufig nur über beute gehen. es kommt da ganz auf die bewegungen und gestik des helfers an. ich muss den hund nicht schlagen um aggresionen frei zu setzen. zur aggresion sei noch gesagt das freud die aggresion zu den 4 lebenstrieben zählt also zu den sachen die das leben erst ausmachen. selbst gandhi hatte aggresionen.
ich mache mit meiner lisa auch schutz und das ist kein problem. das einzige problem sind die "wissenden" laien von denen du die "wahren" mechanismen vom schutz erklärt bekommst.
.ich mache mit meiner lisa auch schutz und das ist kein problem. das einzige problem sind die "wissenden" laien von denen du die "wahren" mechanismen vom schutz erklärt bekommst.
Isetta
Super Knochen
die arbeit mit dem ärmel muss nicht zwangsläufig nur über beute gehen. es kommt da ganz auf die bewegungen und gestik des helfers an. ich muss den hund nicht schlagen um aggresionen frei zu setzen. zur aggresion sei noch gesagt das freud die aggresion zu den 4 lebenstrieben zählt also zu den sachen die das leben erst ausmachen. selbst gandhi hatte aggresionen
ich mache mit meiner lisa auch schutz und das ist kein problem. das einzige problem sind die "wissenden" laien von denen du die "wahren" mechanismen vom schutz erklärt bekommst.
Ich kann Aggressionen "rausarbeiten", deswegen ist es aber immer noch Beutearbeit
(bzw. sollte es sein, wenn wir von Sporthundeausbildung reden)