Zahltag oder Versinkt Europa im Chaos?

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Lastrami

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Medium Knochen
Krieg schafft Flüchtlinge. Und die wollen irgendwo hin. Am besten ins gelobte Land...

60 Millionen Menschen sollen aktuell auf der Flucht sein und nicht wenige davon wollen nach Europa, respektive nach Deutschland.

Zu diesem Thema gibt es grob umfasst 3 Meinungen :

1. grundsätzlich JEDEN reinlassen
2. ausschließlich Kriegsflüchtlinge reinlassen.
3. gar keine Flüchtlinge mehr nach Europa lassen

…. und um diese Fragen geht`s in diesem Video.

Diese Leute, die zu uns kommen, sind zum größten Teil selbst Opfer ... (ob nun Kriegsflüchtling oder sog. Wirtschaftsflüchtling, --- keiner verlässt just for Fun sein Zuhause, um mit nem Boot, das jederzeit absaufen kann, nach Europa zu schippern).
........ also lasst uns nicht gegeneinander ausspielen, sondern über LÖSUNGEN nachdenken !

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No-Go-Areas werden unkontrollierbar:
Duisburg, Dortmund, Essen. Internes Lagebild enthüllt: Ruhrgebiet-Clans werden immer aggressiver
http://www.focus.de/politik/deutsch...lans-werden-immer-aggressiver_id_4906650.html

Essen: Immer mehr NoGo Areas auch an Rhein und Ruhr in NRW | Problem: Arabische Banden und Clans
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Grüne fordern Abschaffungsinitiative: "große Tore" für Zuwanderer und der kosmopolitische (Alb)Traum vom Babel der Völker
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Deutschland -- In Richtung Bürgerkrieg
Gutmenschen erzeugen mit absichtsvoll herbeigeführter Massenzuwanderung ein großes Gewaltpotential, das sich noch in bürgerkriegsähnlichen Zuständen entladen wird.
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Deutschland -- Das System brennt
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Werden Flüchtlinge als Migrationswaffe missbraucht?
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Aber wenigstens einige werden reich dabei:

Ehrlicher Betreiber von Flüchtlingsunterkunft gibt Auskunft
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da ich ja leider nicht mehr arbeiten kann, hab ich mit jetzt die mühe gemacht alle videos anzusehen.

natürlich dürfen wir menschen, die auf der flucht sind, nicht ganz einfach ihrem schicksal überlassen. das wird noch eine ganze menge arbeit.

um diesen flüchtlingsstom zum versiegen zu bringen sollten wir unseren regierungen gewaltig auf die zehen treten, dass es unverantwortlich ist regionen mit waffen zu versorgen und selbige im chaos versinken zu lassen. wir können es nicht zulassen, dass die länder ausgebeutet werden und dann menschen diese länder verlassen.

wir bezahlen jetzt für die flüchtlinge,
nachdem wir mit unseren steuergeldern subventionen ermöglichten......
damit diese länder kaputt gemacht werden konnten.......
wir haben unseren schrott "beim nachbarn" abgeladen, wie wenn er dann weg wäre....
ein paar spenden für die betreffenden länder (die dann ja auch von uns kommen) werden nicht reichen um den schaden wieder gut zu machen....

ich hab das schon ein paar mal angesprochen - und wurde damit in die reihe der realitätsverweigerer geschoben.

als zwischenlösung bleibt nur die asylverfahren zu beschleunigen und einen weg zu finden, wo man menschen, die man nicht aufnehmen kann in einer akzeptablen zeit nach hause zu schicken.

die australische lösung finde ich menschenverachtend.

es hat mir jedenfalls vor augen geführt WARUM ich weder radikale rechte noch radikal linke ideen nachvollziehen kann - und nun mag ich politiker, egal welcher färbung, noch weniger....
 
Uno Flüchtlingshilfe...

Derzeit befinden sich weltweit knapp 60 Millionen Menschen auf der Flucht. Dies ist die höchste Zahl, die jemals von UNHCR verzeichnet wurde. Und sie wächst weiter. 2014 wurden 13,9 Millionen Menschen zur Flucht getrieben - viermal so viele wie noch 2010. Jeden Tag machten sich durchschnittlich 42.500 Menschen auf den Weg auf der Suche nach Frieden, Sicherheit und einem neuen Leben.

Quelle: https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/fluechtlinge/zahlen-fakten.html
 
perro06 schrieb:
die australische lösung finde ich menschenverachtend.
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Wie auch immer man zur australischen Flüchtlingspolitik stehen mag, eins muss man ihnen lassen, immerhin haben sie eine ....

Ich bin mir sicher , dass somanch europäisches Land es, hätte es die geographischen und politischen Voraussetzungen von Australien, genauso machen würde ....

Es ist politisch, gesellschaftspolitisch und wirtschaftlich gesehen definitiv nicht die schlechteste Lösung - Moralisch eher weniger, aber Politik hat sowieso immer nur wenig mit Moral zu tun gehabt ...
 
....wenn ich mit einer australischen lösung einverstanden bin, dann muss ich mir die berechtigte frage gefallen lassen, wo der wert des menschen aufhört.

beim kontinent?
beim staat?
bei der region?
bei der sippe?
....oder nur bei der eigenen kleinen familie?

alle anderen darf ich ausbeuten, töten, verhungern oder verdursten lassen?

dadurch sind wir (die bewohner dieses planeten) in der situation, dass 1% aller menschen über 99% des vermögen entscheidet. und mit vermögen meine ich nicht nur geld, sondern alle resourcen.

jetzt haben sich einige davon aufgemacht das nicht mehr hinnehmen zu wollen. also wundern tut mich das nicht - auch wenn es mir nicht gefällt, weil sehr schwierige zeiten auf uns zukommen.

und die politik? eine die das geld derer, die es tatsächlich erwirtschaften in die säcke der sehr reichen schaufelt, wird sicher nicht unsere probleme lösen können....

ein lied trifft das sehr gut:

https://www.youtube.com/watch?v=CdBo34ycvkw
 
Es wird den Australiern herzlich egal sein, ob wir hier einverstanden sind oder nicht.

Die Konzeptlosigkeit , Handlungsunfähigkeit, Vogel Strauss-Politik Europas ist letztlich auch menschenverachtend .
 
EvaJen schrieb:
Es wird den Australiern herzlich egal sein, ob wir hier einverstanden sind oder nicht.

Die Konzeptlosigkeit , Handlungsunfähigkeit, Vogel Strauss-Politik Europas ist letztlich auch menschenverachtend .
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meine meinung, wird nicht nur den australiern sondern auch hier einigen herzlich egal sein.

damit kann ich leben
 
perro06 schrieb:
....wenn ich mit einer australischen lösung einverstanden bin, dann muss ich mir die berechtigte frage gefallen lassen, wo der wert des menschen aufhört.

beim kontinent?
beim staat?
bei der region?
bei der sippe?
....oder nur bei der eigenen kleinen familie?

alle anderen darf ich ausbeuten, töten, verhungern oder verdursten lassen?

dadurch sind wir (die bewohner dieses planeten) in der situation, dass 1% aller menschen über 99% des vermögen entscheidet. und mit vermögen meine ich nicht nur geld, sondern alle resourcen.

jetzt haben sich einige davon aufgemacht das nicht mehr hinnehmen zu wollen. also wundern tut mich das nicht - auch wenn es mir nicht gefällt, weil sehr schwierige zeiten auf uns zukommen.

und die politik? eine die das geld derer, die es tatsächlich erwirtschaften in die säcke der sehr reichen schaufelt, wird sicher nicht unsere probleme lösen können....

ein lied trifft das sehr gut:

https://www.youtube.com/watch?v=CdBo34ycvkw
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Natürlich hört der Mensch und die Ethik NICHT bei der eigenen Sippe oder am eigenen Kontinent auf.
Mit der Forderung nach DEUTLICH mehr "WIrtschafts- und Konsumethik", nach wirklich FAIREM Handel rennst Du bei mir "offene Türen" ein. Ebenso mit der Forderung nach mehr Selbstreflexion und der Auseinandersetzung mit EIGNEN Fehlern und der Frage, welchen Anteil wir selbst an der Misere haben. Auch das "Thema Waffenhandel" muß (gilt jetzt weniger für Österreich als neutrales Land, aber sehr wohl für die EU oder "den Westen" insgesamt) einmal SEHR kritisch beleuchtet werden.

Das was Du beschreibst ist ein TEIL des Problems - natürlich ein ernst zu nehmender, der unbedingt in sinnvolle Lösungen miteinbezogen werden muß. Wenn wir aber NUR diesen Teil des Problems sehen, übersehen wir aber weitere - ebenfalls ganz entscheidende - Ursachen für die derzeitige Lage und werden keine Lösungen finden, sondern selbst ganz massive Probleme bekommen.

Weitere Ursachen der Probleme an denen NICHT wir "schuld" sind, wären z.B.

-in vielen der derzeitigen Herkunftsländern der Flüchtlinge, ist die Armut ZUM TEIL auch durch massive "Verteilungsungerechtigkeit" INNERHALB des betroffenen Landes verursacht. Da gab's ja so manchen "Langzeitherrscher" in dem ein oder anderen Land, der für sich und "seinen Clan" beträchtlichen Wohlstand "gescheffelt" und auch noch große Summen Geldes auf Auslandskonten "transferiert" hat. Viele dieser Länder hatten und haben teilweise auch noch, durchaus eine wohlhabende und höchst korrupte "Oberschicht" - und daneben das teilweise bitter arme Volk. Das sollte man halt auch nicht ganz vergessen.

-In vielen Herkunftsländern ist Empfängnisverhütung aus kulturellen und /oder religiösen Gründen für weite Bevölkerungskreise völlig unmöglich. Außerdem sind die Kinder "notwendig" weil's ja keinerlei staatliche Absicherung für den Fall von Krankheit /Alter etc. gibt. Kinder zu haben ist etwas Wunderbares und jedem der welche haben will, wünsch ich, daß er auch welche bekommt. Aber es ist nun eben einmal so, daß Menschen die 2,3 oder 4 Kinder adäquat ernähren und versorgen können, das nicht auch zwangsläufig bei 8 oder 10 Kindern können. Die sehr hohen Geburtenraten SIND definitiv mit ein Teil der Ursache für Armut in den Herkunftsländern.

-Zum endgültigen "Überlaufen" hat das Faß dann allerdings erst das Erstarken fanatisch-religiöser Gruppierungen gebracht. Der Krieg in den Herkunftsländern ist zumeist ein Krieg zwischen religiösen Fanatikern und korrupten Regimen. An unfaßbarer Grausamkeit wird auf beiden Seiten nicht gespart. DIESES Problem muß vorrangig gelöst werden, sonst kann sich nichts nachhaltig bessern. Und wir müssen dringend darauf achten uns diesen Krieg NICHT nach Europa zu importieren, sonst können wir niemandem mehr helfen, sondern versinken tatsächlich mit im Chaos.

Drum adäquate Hilfe für notleidende Flüchtlinge - selbstverständlich ja; sinnvolle Hilfe vor Ort in den Herkunftsländern - wo immer möglich, selbstverständlich auch ja; aber konsequente und effiziente Maßnahmen gegen JEDE Art von Fanatismus, Gewaltbereitschaft und "organisierte" Kriminalität hier in Europa. Und daran mangelt es derzeit ganz gewaltig.

Liebe Grüße, Conny





-
 
@conny ich geb dir grundsätzlich recht.

ich frag mich nur wie wir ein problem, lösen sollen, dass die usa, bzw. die cia installiert haben.

dass die taliban ein kind der cia sind weiß ich schon lange - von unserem persischen freund.

auch die IS ist ein kind dieses vereins......


natürlich gibt es korruption auch in den armen ländern und solange die menschen kein gesichertes auskommen haben, werden sie als altersvorsorge unzählige kinder in die welt setzen, die unterm strich das problem noch verschärfen.

wir sollten danach trachten, dass die menschen in ihrer heimat nicht nur überleben sondern wirklich leben können. daran sind die regierungen (oder soll ich sagen die grosskonzerne, die die strippen ziehen?) nicht interessiert.

ich, für mich, kann nur darauf achten, dass ich mich auch morgen noch in dem spiegel sehen kann, ohne zu kotzen....
 
Zwischen Ca. 1905 und 1914 sind Ca. 2,5 Millionen K&K - Österreicher ausgewandert, Wirtschaftsflüchtlinge.

Migrationsbewegungen wird es immer geben, mal mehr, mal weniger.

Das einzig effektive, was man dagegen tun kann, ist den Leuten dabei zu helfen, ihre angestammte Heimat (wieder) lebbar und attraktiv zu machen.
Zwang, Verbote, Restriktionen - das hat noch nie gut funktioniert.
 
Weltweit sind 60 Millionen Menschen auf der Flucht, das ist für mich nicht vergleichbar, mit ein paar mehr oder weniger...

Diesbezüglich hatte ich heute ein Gespräch mit einem Prof. für Geschichte der sagte, dass diese Menschen die jetzt kommen, nicht wieder nach Hause gehen werden... Sie werden bleiben und dieses Problem muss Europa in den Griff bekommen, so vielen Menschen auf Dauer gerecht zu werden...
 
Die 60 Millionen würden auch gern auswandern, nach Amerika, nur des is net so einfach mit Booten. Also kommen sie, wohin? :eek:

60 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. 35 Millionen davon kommen aus Afrika. Dort wächst die Bevölkerung täglich um 2 Millionen. Oder sind es 20 Millionen?
600000 bis eine Million Menschen warten nach Schätzungen der EU-Kommission allein in Libyen, um in den nächsten Monaten die Überfahrt nach Italien oder Malta zu wagen.
In Griechenland kommen jeden Tag ca 5000 Menschen an auf Asylsuche.


Aha, die Amis schicken wieder ein paar ihrer Spielzeuge nach good old germany:

USA schicken F-22-Kampfflugzeuge nach Europa
"Die Entsendung der Maschinen demonstriert unsere Entschlossenheit und unser Engagement für die europäische Sicherheit", erklärte General Frank Gorenc in einer Mitteilung. In Spangdahlem in Rheinland-Pfalz befindet sich eine sogenannte Air Base, eine große Einrichtung der US-Luftwaffe.
http://web.de/magazine/politik/usa-schicken-f-22-kampfflugzeuge-europa-30882410

Und, na so was:
IS-Strategie: Das nächste Schlachtfeld ist Europa
http://www.welt.de/politik/ausland/article143186475/Das-naechste-grosse-Schlachtfeld-ist-Europa.html


Ohje,
Bouffier erwartet gar eine Million Asylsuchende
http://www.faz.net/aktuell/politik/...artet-eine-million-asylsuchende-13775090.html

Und das heisst:
Bund rechnet mit mehr als 450.000 Asylanträgen in 2015
http://www.welt.de/politik/deutschl...mehr-als-450-000-Asylantraegen-fuer-2015.html

Manche verzweifeln daran:
Berliner Bürgermeister will Katastrophenfall ausrufen
http://www.focus.de/politik/deutsch...enfall-ausrufen_id_4910443.html?fbc=fb-shares

Andere freuen sich darüber:
"Die Zahl der Muslime wird signifikant wachsen"
Der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime, Aiman Mazyek, erwartet, dass 80 Prozent der Flüchtlinge Glaubensbrüder sind. Das bedeutet viel Arbeit.
http://www.tagesspiegel.de/politik/...uslime-wird-signifikant-wachsen/12242898.html


Über Ursachen:
Christoph Hörstel über gezieltes Chaosmanagement
Christoph Hörstel, Journalist, Regierungsberater und Publizist, war 2006/7 Referent zum Thema "Landeskunde Afghanistan" am "Zentrum Innere Führung" (ZInFü) der Bundeswehr. In diesem Zusammenhang hat er den Begriff "Terrormanagement" geprägt, definiert und im Unterricht eingeführt, um in der Lage zu sein, den Soldaten das bizarre Geschehen am Hindukusch nahezubringen. Sämtliche Vortragsinhalte wurden vorher vom diensthabenden General persönlich überprüft und genehmigt.
https://www.youtube.com/watch?t=23&v=AS2965yYg28

Afrikas Hoffnung verlässt den Kontinent
Was machen wir in Europa, wenn bald nicht mehr Tausende von Afrikanern zu uns drängen, wie wir das heute sehen, sondern Millionen Menschen sich auf den Weg machen? Das größte Rätsel für mich ist dabei, warum die Europäer bisher fast ausschließlich versuchen, die Symptome des Problems zu behandeln.
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...rintPagedArticle=true#aufmacherBildJumpTarget
 
Lastrami schrieb:
Die 60 Millionen würden auch gern auswandern, nach Amerika, nur des is net so einfach mit Booten. Also kommen sie, wohin? :eek:

60 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. 35 Millionen davon kommen aus Afrika. Dort wächst die Bevölkerung täglich um 2 Millionen. Oder sind es 20 Millionen?
600000 bis eine Million Menschen warten nach Schätzungen der EU-Kommission allein in Libyen, um in den nächsten Monaten die Überfahrt nach Italien oder Malta zu wagen.
In Griechenland kommen jeden Tag ca 5000 Menschen an auf Asylsuche.


Aha, die Amis schicken wieder ein paar ihrer Spielzeuge nach good old germany:

USA schicken F-22-Kampfflugzeuge nach Europa
"Die Entsendung der Maschinen demonstriert unsere Entschlossenheit und unser Engagement für die europäische Sicherheit", erklärte General Frank Gorenc in einer Mitteilung. In Spangdahlem in Rheinland-Pfalz befindet sich eine sogenannte Air Base, eine große Einrichtung der US-Luftwaffe.
http://web.de/magazine/politik/usa-schicken-f-22-kampfflugzeuge-europa-30882410

Und, na so was:
IS-Strategie: Das nächste Schlachtfeld ist Europa
http://www.welt.de/politik/ausland/article143186475/Das-naechste-grosse-Schlachtfeld-ist-Europa.html


Ohje,
Bouffier erwartet gar eine Million Asylsuchende
http://www.faz.net/aktuell/politik/...artet-eine-million-asylsuchende-13775090.html

Und das heisst:
Bund rechnet mit mehr als 450.000 Asylanträgen in 2015
http://www.welt.de/politik/deutschl...mehr-als-450-000-Asylantraegen-fuer-2015.html

Manche verzweifeln daran:
Berliner Bürgermeister will Katastrophenfall ausrufen
http://www.focus.de/politik/deutsch...enfall-ausrufen_id_4910443.html?fbc=fb-shares

Andere freuen sich darüber:
"Die Zahl der Muslime wird signifikant wachsen"
Der Vorsitzende des Zentralrats der Muslime, Aiman Mazyek, erwartet, dass 80 Prozent der Flüchtlinge Glaubensbrüder sind. Das bedeutet viel Arbeit.
http://www.tagesspiegel.de/politik/...uslime-wird-signifikant-wachsen/12242898.html


Über Ursachen:
Christoph Hörstel über gezieltes Chaosmanagement
Christoph Hörstel, Journalist, Regierungsberater und Publizist, war 2006/7 Referent zum Thema "Landeskunde Afghanistan" am "Zentrum Innere Führung" (ZInFü) der Bundeswehr. In diesem Zusammenhang hat er den Begriff "Terrormanagement" geprägt, definiert und im Unterricht eingeführt, um in der Lage zu sein, den Soldaten das bizarre Geschehen am Hindukusch nahezubringen. Sämtliche Vortragsinhalte wurden vorher vom diensthabenden General persönlich überprüft und genehmigt.
https://www.youtube.com/watch?t=23&v=AS2965yYg28

Afrikas Hoffnung verlässt den Kontinent
Was machen wir in Europa, wenn bald nicht mehr Tausende von Afrikanern zu uns drängen, wie wir das heute sehen, sondern Millionen Menschen sich auf den Weg machen? Das größte Rätsel für mich ist dabei, warum die Europäer bisher fast ausschließlich versuchen, die Symptome des Problems zu behandeln.
http://www.faz.net/aktuell/feuillet...rintPagedArticle=true#aufmacherBildJumpTarget
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Von den kolportierten 60 Mio Flüchtlingen weltweit bleibt die größte Zahl im eigenen Land, bzw flüchtet in die Nachbarländer.
 
@lastrami

ich bin ja wirklich sehr beruhigt, dass die amis kampfjets nach europa bringen, weil ja die IS sich europa als nächsten kriegsschauplatz ausgesucht hat. eine IS die ohne den amis nie entstanden wäre.

wenn es hier so richtig schön kracht, brauchen die USA sich gar keine sorgen mehr wegen des freihandelsabkommen machen, denn dann sind wir mit größeren problemen beschäftig.....

mal schauen, obs irgendwo eine unberührte wildnis gibt, wohin ich auswandern kann......
 
perro06 schrieb:
wär a idee - dort gibt es ja auch gemäßigtere zonen :p
Zum Vergrößern anklicken....

Naja .................. da ja wieder 7.500 Personen Österreich erreichen wollen, kanns schon "eng" werden.

Traiskirchen war mit 4000 Personen schon ein Wahnsinn? Was werden unsere Schönsprecher nun zu den nächsten 7.500 Personen sagen? :rolleyes:

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