Schock

[Caro1]

@caro1

um nochmals auf entwicklungshilfe zurück zu kommen.

klar machen unsere politiker mit den politikern in z.b. afrika verträge, die für die politiker nicht so schlecht aussehen - aber eben nur für die politiker auf beiden seiten. ....

Ich habe echt das Gefühl, du liest meine Beiträge nicht… Ich habe geschrieben, dass Firmen die in Afrika Unternehmen aufbauen, dafür auch vor Ort an die afrikanische Regierung bezahlen... zudem auch Steuern...

für mein rechtsempfinden (das in keinem gesetz steht) ist es unredlich z.b. die fischfangrechte vor der afrikanischen küste kaufe mit dem wissen, dass dann die leute in afrika keine lebensgrundlage mehr haben. das, was eine fischtrawler dor am tag raus holt schaffen die fischerboote eines dorfes im ganzen jahr nicht. nicht nur, dass damit die meere leergefischt werden, was für sich schon wahnsinn ist, nehme ich den menschen dort ihr gewohntes einkommen weg und stürze sie ins elend. ....

Es gibt in Afrika noch mehr als nur Fischfang... aber wenn wir schon beim Fischfang sind, da geht es unseren Fischern nicht besser, die von den Großen ihre Lebensgrundlage genommen bekommen…

@ich habe nie gesagt, dass ich freude mit der flüchtlingswelle habe, sondern nur, dass ich verstehe, dass in vielen teilen der welt niemand mehr bleiben mag.

es sind nicht nur deren politiker korrupt - das sind schon auch unsere. und auch wir - das volk - haben von diesen vereinbarungen wenig....

Es ging um die Korruption in diesen Ländern und darauf haben wir keinen Einfluss.. Wie ich bereits zweimal geschrieben habe.. und dafür können weder wir noch unsere Politiker etwas, dass afrikanische Präsidenten so korrupt sind..

„Viele Entwicklungsländer sind arm, weil sie korrupt sind, was auch täglich aus der Presse zu entnehmen ist..
Wer kennt sie nicht die Nachrichten, dass afrikanische Präsidenten sich für mehrere Millionen Dollar Luxusvillen bauen oder ganze Feriendomizile kaufen, während ihre Bürger nichts zu essen haben..
Oder Bilder afrikanischen Präsidenten auf Europabesuch, die mit Luxus umgeben, aber hier Gelder fordern, weil „ihr Land hungert“…
Manche afrikanische Politiker haben Privatbesitz, deren Wert das ganze Land ernähren könnte..
in keinem Land ist der Unterschied zwischen Arm und Reich so groß wie in Afrika…
Weshalb ein Unrechtbewusstsein erst mal bei den verantwortlichen und korrupten afrikanischen Präsidenten einsetzten müsste, die nicht nur ihr Land sondern auch ihre Leute ausbeuten.."

 

[perro06]

und unsere politiker sind nicht korrupt? vielleicht nicht so offensichtlich.....
ich interessiere mich nicht unbedingt für deutsche politiker, aber in österreich müssen sich ein paar vor gericht verantworten. ich bin mir ziemlich sicher: das ist nur die spitze des eisbergs - wenn auch mit ein paar ausnahmen.....

das gilt auch für die menschen, die zu mehr als nur ein wenig wohlstand gekommen sind.

wir europäer sind nicht halb so gut, wie du sie gerne sehen magst

 

[Caro1]

und unsere politiker sind nicht korrupt? vielleicht nicht so offensichtlich.....
ich interessiere mich nicht unbedingt für deutsche politiker, aber in österreich müssen sich ein paar vor gericht verantworten. ich bin mir ziemlich sicher: das ist nur die spitze des eisbergs - wenn auch mit ein paar ausnahmen.....

das gilt auch für die menschen, die zu mehr als nur ein wenig wohlstand gekommen sind.

wir europäer sind nicht halb so gut, wie du sie gerne sehen magst

Ich habe nirgends geschrieben, dass wir Europäer gut sind... sondern, dass afrikanische Präsidenten korrupt sind und ihre Leute ausbeuten, weil dieses Land nicht so arm ist, wie es hier immer dargestellt wird...

Also nicht WIR sondern die afrikanischen Präsidenten ihre Leute ausbeuten und für ihr Elend verantwortlich sind... und Europa kannst ganz sicher nicht mit afrikanischen Verhältnissen vergleichen...

 

[perro06]

Ich habe nirgends geschrieben, dass wir Europäer gut sind... sondern, dass afrikanische Präsidenten korrupt sind und ihre Leute ausbeuten, weil dieses Land nicht so arm ist, wie es hier immer dargestellt wird...

Also nicht WIR sondern die afrikanischen Präsidenten ihre Leute ausbeuten und für ihr Elend verantwortlich sind... und Europa kannst ganz sicher nicht mit afrikanischen Verhältnissen vergleichen...

afrika ist reich...... die afrikanischen präsidenten sind korrupt, nenn sie hehlerei - und damit fällt das, was europa da macht unter bedenklichen ankauf - das ist für den kleinen mann strafbar.......

 

[Amanda]

Ich habe nirgends geschrieben, dass wir Europäer gut sind... sondern, dass afrikanische Präsidenten korrupt sind und ihre Leute ausbeuten, weil dieses Land nicht so arm ist, wie es hier immer dargestellt wird...

Also nicht WIR sondern die afrikanischen Präsidenten ihre Leute ausbeuten und für ihr Elend verantwortlich sind... und Europa kannst ganz sicher nicht mit afrikanischen Verhältnissen vergleichen...

Guten Morgen,
schliesse mich Deiner Meinung an ABER
es waren u.a. schon die Kolonialmächte, die denn afrikanischen Kontinent ausgebeutet haben, das darf man nicht vergessen.

Genau so wie im Irak, Syrien etc. wo ja auch die Amis, die Russen, die Nato fest "mitmischen" und NUR DIE EIGENEN Interesse wahren und nichts Anderes - leider.

Amanda

 

[MichlS]

Zitat:
Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
Ich habe nirgends geschrieben, dass wir Europäer gut sind... sondern, dass afrikanische Präsidenten korrupt sind und ihre Leute ausbeuten, weil dieses Land nicht so arm ist, wie es hier immer dargestellt wird...

Also nicht WIR sondern die afrikanischen Präsidenten ihre Leute ausbeuten und für ihr Elend verantwortlich sind... und Europa kannst ganz sicher nicht mit afrikanischen Verhältnissen vergleichen...

Nachdem ich es dank der zitierfunktion lesen muß

Natürlich sind wir mitschuld...wenn wir die afrikanischen Präsidenten nicht unterstützen würde, dann hätten sie ein ganz rasches Ablaufdatum

 

[newt]

Zitat:
Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
Ich habe nirgends geschrieben, dass wir Europäer gut sind... sondern, dass afrikanische Präsidenten korrupt sind und ihre Leute ausbeuten, weil dieses Land nicht so arm ist, wie es hier immer dargestellt wird...

Also nicht WIR sondern die afrikanischen Präsidenten ihre Leute ausbeuten und für ihr Elend verantwortlich sind... und Europa kannst ganz sicher nicht mit afrikanischen Verhältnissen vergleichen...

Nachdem ich es dank der zitierfunktion lesen muß

Natürlich sind wir mitschuld...wenn wir die afrikanischen Präsidenten nicht unterstützen würde, dann hätten sie ein ganz rasches Ablaufdatum

dann bitte MichlS hör sofort auf sie zu unterstützen verdammt nochmal

--merkst es...? wie das nicht zusammenpasst?

 

[newt]

kulturbereicherer


https://www.facebook.com/alojz.fraterfrom/videos/479012305608469/

 

[Andrea J]

dann bitte MichlS hör sofort auf sie zu unterstützen verdammt nochmal

--merkst es...? wie das nicht zusammenpasst?

du machst es dir leicht....würden die Europäer nicht soviele Rohstoffe verbrauchen, müsste man nicht andere Länder so extrem ausbeuten...der Handywahnsinn alleine ist schon ein Verbrechen...dann kommen PCs und andere techn. Sachen....im Lebensmittelbereich macht sich jeder schuldig, der billigen Orangensaft kauft..und nicht FairtradeWare...(auch wenn da nicht alles Gold ist, was glänzt, geht es de bauern immer noch um Weltenbesser, als beim normalen Anbau)

Wir wissen genau, das andere ausgebeutet werden, damit wir hier Massen zur Verfügung haben und nach Möglichkeit billig...und wer das kauft, macht sich schuldig...

Würde der Konsument solche Ausbeutung durch Nichtkaufen der Ware bestrafen und nur mehr faire Ware kaufen...wär das sehr schnell kein Thema mehr...weg schauen ist genauso schlimm..wie selber machen...

es ist natürlich leicht zu sagen..ich tu ja nix....aber es ist nicht wahr...wir tun alle...wir machen mit bei der Ausbeutung...wir verschließen die Augen..geht uns nix an...hauptsache wir kriegen alles so günstig wie möglich...

 

[perro06]

du machst es dir leicht....würden die Europäer nicht soviele Rohstoffe verbrauchen, müsste man nicht andere Länder so extrem ausbeuten...der Handywahnsinn alleine ist schon ein Verbrechen...dann kommen PCs und andere techn. Sachen....im Lebensmittelbereich macht sich jeder schuldig, der billigen Orangensaft kauft..und nicht FairtradeWare...(auch wenn da nicht alles Gold ist, was glänzt, geht es de bauern immer noch um Weltenbesser, als beim normalen Anbau)

Wir wissen genau, das andere ausgebeutet werden, damit wir hier Massen zur Verfügung haben und nach Möglichkeit billig...und wer das kauft, macht sich schuldig...

Würde der Konsument solche Ausbeutung durch Nichtkaufen der Ware bestrafen und nur mehr faire Ware kaufen...wär das sehr schnell kein Thema mehr...weg schauen ist genauso schlimm..wie selber machen...

es ist natürlich leicht zu sagen..ich tu ja nix....aber es ist nicht wahr...wir tun alle...wir machen mit bei der Ausbeutung...wir verschließen die Augen..geht uns nix an...hauptsache wir kriegen alles so günstig wie möglich...

das sehe ich auch so. wir können natürlich nur bedingt etwas dafür, weil in den meisten produkten bereits das ablaufdatum geplant ist und dann eine reparatur nicht mehr möglich ist. aber das macht auch die kapitalwirtschaft - also der westen.

 

[Caro1]

Guten Morgen,
schliesse mich Deiner Meinung an ABER
es waren u.a. schon die Kolonialmächte, die denn afrikanischen Kontinent ausgebeutet haben, das darf man nicht vergessen.

Ja natürlich... aber es geht um die aktuelle Korruption in diesem Land. Korrupte Politiker die ihr Volk ausbeuten, obwohl sie von allen Seiten kräftig abkassieren, auch von den ansässigen Firmen aus aller Welt...

Egal was wir machen, es wird dem Land nicht helfen solange solche Politiker an der Macht sind... und wenn wir wirklich keine Produkte mehr aus Afrika kaufen würden, wäre den Menschen damit am allerwenigstens geholfen.. Im Gegenteil, es hätte verheerende Auswirkungen...

 

[Caro1]

Zitat von Caro1 Beitrag anzeigen
Nachdem ich es dank der zitierfunktion lesen muß

.. lesen musst...

Du liest sowieso alles was ich schreibe, auch ohne das es zitiert wurde..
Also, stehe zu deinem Wort und setz mich auf ignore, dann kannst dir solche peinlichen Aktionen sparen...

 

[Andrea J]

das sehe ich auch so. wir können natürlich nur bedingt etwas dafür, weil in den meisten produkten bereits das ablaufdatum geplant ist und dann eine reparatur nicht mehr möglich ist. aber das macht auch die kapitalwirtschaft - also der westen.

ja...aber auch da könnte Initiative was bringen...ich versteh eh nicht, warum wir das mitmachen....eigentich ein Wahnsinn....früher hätte die Hersteller die Ware um die Ohrwaschel bekommen, wenn die Qualität so schlecht gewesen wäre

 

[Radetzky]

Ich habe echt das Gefühl, du liest meine Beiträge nicht… Ich habe geschrieben, dass Firmen die in Afrika Unternehmen aufbauen, dafür auch vor Ort an die afrikanische Regierung bezahlen... zudem auch Steuern...



Es gibt in Afrika noch mehr als nur Fischfang... aber wenn wir schon beim Fischfang sind, da geht es unseren Fischern nicht besser, die von den Großen ihre Lebensgrundlage genommen bekommen…



Es ging um die Korruption in diesen Ländern und darauf haben wir keinen Einfluss.. Wie ich bereits zweimal geschrieben habe.. und dafür können weder wir noch unsere Politiker etwas, dass afrikanische Präsidenten so korrupt sind..

„Viele Entwicklungsländer sind arm, weil sie korrupt sind, was auch täglich aus der Presse zu entnehmen ist..
Wer kennt sie nicht die Nachrichten, dass afrikanische Präsidenten sich für mehrere Millionen Dollar Luxusvillen bauen oder ganze Feriendomizile kaufen, während ihre Bürger nichts zu essen haben..
Oder Bilder afrikanischen Präsidenten auf Europabesuch, die mit Luxus umgeben, aber hier Gelder fordern, weil „ihr Land hungert“…
Manche afrikanische Politiker haben Privatbesitz, deren Wert das ganze Land ernähren könnte..
in keinem Land ist der Unterschied zwischen Arm und Reich so groß wie in Afrika…
Weshalb ein Unrechtbewusstsein erst mal bei den verantwortlichen und korrupten afrikanischen Präsidenten einsetzten müsste, die nicht nur ihr Land sondern auch ihre Leute ausbeuten.."

Und du wirfst den "Gutmenschen" Naivität vor? Du glaubst allen Ernstes, daß die Konzerne in den afrikanischen Staaten Steuern zahlen? Wo sie das nicht mal in Europa tun? Zahlt Nestle in D Steuern? Wieso sollten sie es dann in was weiß ich, Mosambique oder Uganda tun? Wieviel zahlen die Fangflotten?


Nein,die Milliarden, die sich korrupte Regierungshäupter unter den Nagel reißen, die fallen eigentlich kaum ins Gewicht-und sie werden ja eben von denKonzernen unterstützt-und damit indirekt von uns. Es ist widerlich und mies von dir, die Schuld an der afrikanischen Not auf die Afrikaner selbst abzuwälzen.

 

[newt]

das sehe ich auch so. wir können natürlich nur bedingt etwas dafür, weil in den meisten produkten bereits das ablaufdatum geplant ist und dann eine reparatur nicht mehr möglich ist. aber das macht auch die kapitalwirtschaft - also der westen.

und da definierst du dich tatsächlich als täter und nicht als opfer?
woher stammt diese äußerst effiziente gehirnwäsche? ich bin langsam fasziniert.

ich verkauf dir irgendnen dreck teuer, was bald eingeht, sodaß du wieder kommst und es wr kaufen musst und du sagst, es ist deine schuld
-genial

 

[Conny30]

Ich bin ja da wirklich in vielen Bereichen voll "bei Euch".

Ja, ich will daß Menschen, die in fernen Ländern z.B. Kleidungsstücke (oder was auch sonst immer) produzieren, die ich dann kauf, fair entlohnt werden. Genauso würd ich mir international verbindliche Regeln wünschen, die verhindern, daß Großkonzerne in anderen Ländern moderne Ausbeutung betreiben können. Und selbstverständlich ist mir bewußt, daß die "Kolonialzeit" Unrecht war und der Entwicklung der Kolonien letztendlich sehr geschadet hat. Selbstverständlich sollen diese Länder von den "reichen Ländern" die benötigte Entwicklungshilfe bekommen - nicht nur, aber auch im Sinne einer "Wiedergutmachung" für den Schaden, den die Kolonialmächte in diesen Ländern angerichtet haben. Und gerne verzichte ich auch für diese dringend notwendige Gerechtigkeit selbst auf die ein oder andere Annehmlichkeit. Und so denke ich ganz bestimmt nicht erst, seit täglich Tausende Flüchtlinge hier ankommen, sondern schon seit sehr langer Zeit.


Trotzdem stört mich dieses "Wir sind schuld" an den unfaßbaren Grausamkeiten, die Fanatiker in zahlreichen Ländern faßt täglich anrichten, immer mehr.

http://orf.at/stories/2303586/2303588/

Waren diese A...., die nix Besseres zu tun hatten, als unter Demonstranten für den FRIEDEN, Dutzende Menschen zu töten, alle so hungrig, durch "unsere Schuld"? Oder sind das doch eher Menschen, die keinerlei Achtung vor dem Leben ihrer Mitmenschen haben und partout KEINEN Frieden wollen?

Was ist mit den vielen Europäern, die sich dem IS anschließen? Auch alle ausgebeutet und hungrig? Doch eher nicht, hier verhungert zum Glück noch keiner, hier haben alle Menschen medizinische Versorgung, ein öffentliches gratis Schulsystem und diverse Sozialleistungen. Und trotzdem meint der ein oder andere, daß ihm "Köpfe abschlagen" und Frauen vergewaltigen in Syrien besser gefällt.

Ich halte es für eine Art "Selbstschutz" die Schuld für zutiefst böse Taten immer "bei uns" zu suchen. Dann wär die Lösung nämlich noch relativ einfach, denn dann würde ja gelten: Wenn wir fair und nett zu anderen sind, dann werden die auch fair und nett zu uns sein.

Nur so einfach ist es leider nicht. Es gibt nun einmal Menschen denen dieses "Herr über Leben und Tod spielen", Macht ausüben, unterdrücken und versklaven anderer Menschen offenbar zu gefallen scheint. Gab's ja über den ganzen Verlauf der Geschichte unter verschiedensten "Deckmänteln". Und jetzt gibt's das halt leider wieder - unter dem "Deckmantel" einer völlig pervertierten Religionsauslegung.

Liebe Grüße, Conny

 

[perro06]

und da definierst du dich tatsächlich als täter und nicht als opfer?
woher stammt diese äußerst effiziente gehirnwäsche? ich bin langsam fasziniert.

ich verkauf dir irgendnen dreck teuer, was bald eingeht, sodaß du wieder kommst und es wr kaufen musst und du sagst, es ist deine schuld
-genial

natürlich bin ich auch opfer dieser politik, aber bei mir geht es nicht ums überleben (noch nicht), weil ich mir in vieler hindsicht aussuchen kann, was und wo ich kaufe. zumindest was lebensmittel betrifft und ein paar andere dinge auch noch. wo alle so gut wie machtlos sind, sind waren aus dem elektro(nik)bereich. die letzte waschmaschine ohne ablaufdatum war die endora - natürlich kann die auch kaputt gehen, aber nicht absichtlich. aber auch da brauch ich nicht jeden neuen beworbenen unsinn.

 

[MichlS]

Ich bin ja da wirklich in vielen Bereichen voll "bei Euch".

Ja, ich will daß Menschen, die in fernen Ländern z.B. Kleidungsstücke (oder was auch sonst immer) produzieren, die ich dann kauf, fair entlohnt werden. Genauso würd ich mir international verbindliche Regeln wünschen, die verhindern, daß Großkonzerne in anderen Ländern moderne Ausbeutung betreiben können. Und selbstverständlich ist mir bewußt, daß die "Kolonialzeit" Unrecht war und der Entwicklung der Kolonien letztendlich sehr geschadet hat. Selbstverständlich sollen diese Länder von den "reichen Ländern" die benötigte Entwicklungshilfe bekommen - nicht nur, aber auch im Sinne einer "Wiedergutmachung" für den Schaden, den die Kolonialmächte in diesen Ländern angerichtet haben. Und gerne verzichte ich auch für diese dringend notwendige Gerechtigkeit selbst auf die ein oder andere Annehmlichkeit. Und so denke ich ganz bestimmt nicht erst, seit täglich Tausende Flüchtlinge hier ankommen, sondern schon seit sehr langer Zeit.


Trotzdem stört mich dieses "Wir sind schuld" an den unfaßbaren Grausamkeiten, die Fanatiker in zahlreichen Ländern faßt täglich anrichten, immer mehr.

http://orf.at/stories/2303586/2303588/

Waren diese A...., die nix Besseres zu tun hatten, als unter Demonstranten für den FRIEDEN, Dutzende Menschen zu töten, alle so hungrig, durch "unsere Schuld"? Oder sind das doch eher Menschen, die keinerlei Achtung vor dem Leben ihrer Mitmenschen haben und partout KEINEN Frieden wollen?

Was ist mit den vielen Europäern, die sich dem IS anschließen? Auch alle ausgebeutet und hungrig? Doch eher nicht, hier verhungert zum Glück noch keiner, hier haben alle Menschen medizinische Versorgung, ein öffentliches gratis Schulsystem und diverse Sozialleistungen. Und trotzdem meint der ein oder andere, daß ihm "Köpfe abschlagen" und Frauen vergewaltigen in Syrien besser gefällt.

Ich halte es für eine Art "Selbstschutz" die Schuld für zutiefst böse Taten immer "bei uns" zu suchen. Dann wär die Lösung nämlich noch relativ einfach, denn dann würde ja gelten: Wenn wir fair und nett zu anderen sind, dann werden die auch fair und nett zu uns sein.

Nur so einfach ist es leider nicht. Es gibt nun einmal Menschen denen dieses "Herr über Leben und Tod spielen", Macht ausüben, unterdrücken und versklaven anderer Menschen offenbar zu gefallen scheint. Gab's ja über den ganzen Verlauf der Geschichte unter verschiedensten "Deckmänteln". Und jetzt gibt's das halt leider wieder - unter dem "Deckmantel" einer völlig pervertierten Religionsauslegung.

Liebe Grüße, Conny

Dieser Anschlag hat nichts mit Hunger/Ausbeutung zu tun....das war ein politisch geprägter Anschlag....die Frage die sich für mich stellt, waren es die Kurden selber, oder war es der Erdogan.
Meine persönliche Meinung...

 

[MichlS]

Da sieht man es wieder...die Wiener sind ja doch nicht so Dumm wie ihr Ruf

 

[amani17]

Die Wien-Wahl war sehr überraschend

Und nachdem ja diese unsägliche Grüne ständig die "Leihstimmen" betont...bin ich so bös und hoffe, dass ihr der Häupl da einen Strich durch die Rechnung macht....ihr erstes Wahlversprechen hat sie ja schon gebrochen...sie ist nicht zurückgetreten (war zu erwarten...eh...aber mei, die Hoffnung stirbt zuletzt)