@schnurpsel
>>Waaaaaaaahhhhhhh... ich dachte, ich seh´ nicht richtig, als ich diesen Thread gelesen habe. Tut mir leid, wenn ich den jetzt wieder vorkrame, aber mir geht es darum, das ihr vielleicht wissen solltet, das tanjau den - MINIMUM - noch in einem anderen Forum gepostet hat und da sind dann zum Teil echt die Fetzen geflogen. Auch bei dem Gänsebild...<<
diese info von dir ist ganz sicher enorm wichtig für die user hier..
>>Also, ich denke, das Tierschutz und bessere Haltungsbedingungen in allen Ehren zu halten sind, aber die gute Frau zum Teil einfach nicht weiß, wie es auf modernen Höfen mittlerweile aussieht und wie da Tiere gehalten werden. Es heisst nur pauschal: "Fleisch aus dem Supermarkt ist schlecht und kommt aus Tierfabriken!", nur Fleisch vom Biobauern ist gut. Das ist m. E. eine gezielte Hetzkampange gegen normal wirtschaftende bäuerliche Betriebe, denen grundsätzlich schlechtes unterstellt wird. Dabei ist es völlig egal, ob mit enormen Investitionen Laufställe/Kaltställe eingerichtet werden, die Tiere in den Liegeboxen weiche Matten zum Schutz der Gelenke liegen haben etc. Normaler Bauer ist bei tanjau immer gleichzusetzen mit schlechter Bauer, weil er ja kein Ökosiegel hat und das Fleisch zu exorbitanten Preisen über eine Bioschlachterei vertreibt.<<
1.möchte ich dich darum bitten, einen anderen ton anzuschlagen.
2. scheinst du hier mit deinem beitrag offenbar suggerieren zu wollen, daß es "nutz"tieren gut geht. das ist falsch. tatsache ist:
http://www.soylent-network.de/doku/index.htm
"Das Leben auf "Old MacDonald's Farm" ist nicht mehr das, was es einmal war. Die grünen Weiden und idyllischen Szenen, die in Kinderbüchern porträtiert werden, sind fensterlosen Metallhallen, Drahtkäfigen und anderen Vorrichtungen, die verwendet werden, um Tiere in der Massentierhaltung auf engstem Raum einzupferchen, gewichen.
Entbehrung und Krankheit
Machen Sie sich folgendes klar: Die Massentierhaltung der modernen Landwirtschaft strebt danach, eine maximale Menge an Fleisch, Milch und Eiern so schnell und billig wie möglich zu produzieren, und das bei minimaler Platzanforderung. Kühe, Kälber, Schweine, Hühner, Truthähne, Enten, Gänse, Kaninchen und andere Tiere werden in kleinen Käfigen oder Ställen gehalten, oft so beengt, daß sie sich nicht einmal umdrehen können. Man beraubt sie jeglicher Bewegungsmöglichkeit, damit ihre ganze Körperenergie in das Fleisch geht, das der Mensch später verzehrt. In den USA werden sie z. B. zusätzlich mit Wachstumshormonen gefüttert, damit sie schneller fett und größer werden und mehr Milch oder Eier produzieren, als die Natur es ursprünglich vorsah. Da Beengtheit die wesentlichen Grundlagen für Erkrankungen bietet, werden die Tiere in der Massentierhaltung mit enormen Mengen an Pestiziden und Antibiotika gefüttert und besprüht, die sich dann in ihren Körpern ansammeln und auf die Menschen übergehen, die diese Tiere verspeisen, was wiederum zu ernsthaften Gesundheitsgefährdungen für den Menschen führt."
quelle und weiteres hier:
http://www.goveggie.de/mechwahn.php
sicherlich gibt es hier und da vereinzelnd höfe, die ein wenig dazu beitragen (wollen), daß das sein für die (anderen) tiere ein bißchen ertragbarer ist. spielzeug für schweine, damit sie sich u.a. nicht gegenseitig anfressen, "hellere" massentierhaltungsanlagen, bessere lüftungsverhältnisse. von den von dir genannten matten habe ich bisher noch nichts gehört. selbst wenn diese dazu beitragen, daß die tiere "angenehmer" stehen und "liegen", tatsache ist und bleibt: "nutz"tieren geht es nicht gut! denn auch für diese "gnädigeren" landwirte zählt der profit! unser nachbar z.b. hält schweine und kühe. er betreibt keine massentierhaltungsanlage, sein tierbestand ist ein wenig geringer. die schweineboxen sind -ein wenig- größer und er streut reglemäßig frisches stroh für die jungschweine ein. aber auch seine tiere, die kühe z.b.
- "hausen" u.a. den winter über in zugekoteten laufställen mit sehr wenig platz und spaltenboden
-kälber werden der mutter kurz nach der geburt entrissen
-die muttersauen kommen zum säugen über 6 wochen in eine gitterbox, in der sie sich nicht drehen und wenden können
-die zuchtsauen werden das jahr über allein in einer box gehalten
-keines der schweine kommt raus
SCHWEINE
"Der ehemalige US-Präsident Harry Truman sagte einst: "Kein Mann sollte Präsident werden dürfen, wenn er Schweine nicht versteht." Die meisten Menschen wissen nur sehr wenig über diese faszinierenden Tiere. Tatsächlich sind Schweine neugierige, einfühlsame Tiere, von denen man annimmt, dass sie über eine Intelligenz verfügen, die über die eines durchschnittlichen 3 Jahre alten Menschenkindes hinausgeht. Sie sind klüger als Hunde und genauso freundlich, loyal und liebevoll. In ihrer natürlichen Umgebung, also nicht in der Intensivhaltung, sind sie sozial, verspielt und beschützend, gehen Beziehungen miteinander ein, machen Betten, relaxen in der Sonne und kühlen sich im Schlamm ab.
Da die meisten Menschen mit Schweinen eher nicht vertraut sind, dürften sie wohl erstaunt sein zu erfahren, dass sie träumen, ihre Namen erkennen, Videospiele besser spielen als manche Primaten und ein soziales Leben führen, das so komplex ist, wie man es zuvor nur von Primaten kannte.
Menschen, die Gnadenhöfe betreiben, beschreiben Schweine häufig anhand ihrer menschlichen Eigenschaften, denn sie haben gelernt, dass Schweine, genau wie Menschen, gerne Musik hören, mit Fußbällen spielen und sich massieren lassen. Um mehr über diese erstaunlichen Tiere zu erfahren,
Schweinen in der heutigen Intensivhaltung behält man absolut alles vor, was ihren natürlichen Bedürfnissen entspricht: Sie dürfen niemals über blühende Wiesen rennen, sich in der Sonne räkeln, frische Luft atmen oder sonst irgendetwas tun, was die Natur für sie vorgesehen hat. Mutterschweine (Sauen) verbringen den größten Teil ihres Lebens in winzigen Boxen, die so klein sind, dass sie sich nicht einmal umdrehen können. Man schwängert sie fortwährend, bis sie geschlachtet werden. Die Ferkel nimmt man ihren verzweifelten Müttern schon nach wenigen Wochen weg, schneidet ihnen die Schwänze ab, kappt ihnen mit einer Zange die Zähne, und kastriert die männlichen Tiere. Schmerzmittel zur Verringerung des Leidens werden bei all diesen Prozeduren in der Regel nicht verabreicht.
Aufgrund nicht ordnungsgemäßer Betäubung sind viele Schweine noch am Leben, wenn sie in das Brühbad geworfen werden, das ihre Haare entfernen und ihre Haut aufweichen soll. Zum Zeitpunkt ihrer Tötung sind die männlichen Schweine noch Babies, nur etwa 6 Monate alt. Da ihre natürliche Lebenserwartung zwischen 6 und 9 Jahre liegt, sind sie nicht einmal ausgewachsen, um ein ganzes Leben zu genießen. Stündlich werden allein in Deutschland über 4.500 Schweine getötet. Der durchschnittliche Fleischesser ist verantwortlich für den Missbrauch und Tod von etwa 22 Schweinen. Die Schauspielerin Cameron Diaz entschloss sich, als sie hörte, das Schweine über die geistigen Fähigkeiten eines 3 Jahre alten Menschenkindes verfügen, niemals mehr Schweinefleisch zu essen, und sagte: "[Schinken zu essen ist,] wie meine Nichte zu essen!"
(http://www.peta.de/feat04/hiddenlives_pigs/index.htm)
KÜHE
http://www.goveggie.de/kuehe.php
HÜHNER
http://www.peta.de/feat04/hiddenlives_chicken/index.htm
TRUTHÄHNE
http://www.goveggie.de/puter.php
ENTEN&GÄNSE
http://www.peta.de/feat05/verduck/index.html
selbst für bio-"nutz"tiere sieht es alles andere als rosig aus:
http://www.die-tierfreunde.de/inhalte/info/schutz/sonstiges/bio_luege.htm
..hier geht es nicht um eine hetzkampagne, hier geht es um fakten!
>>Desweiteren würde es doch eigentlich genügen, einen Aufruf von "Weihnachten ohne Tierleichen" in EIN Forum zu stellen um Meinungen zu bekommen - oder nicht? <<
meine priorität ist, soviele leute wie möglich auf dieses thema aufmerksam zu machen. in foren im i-net halten sich viele leute auf. daher halte ich i-net-foren für eine gute plattform.
>>Vielleicht sollte sie sich dann mal mit der genaueren Herkunft diverser vegetarischer Produkte befassen, das ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei. <<
was genau meinst du da?
tanja
>>Waaaaaaaahhhhhhh... ich dachte, ich seh´ nicht richtig, als ich diesen Thread gelesen habe. Tut mir leid, wenn ich den jetzt wieder vorkrame, aber mir geht es darum, das ihr vielleicht wissen solltet, das tanjau den - MINIMUM - noch in einem anderen Forum gepostet hat und da sind dann zum Teil echt die Fetzen geflogen. Auch bei dem Gänsebild...<<
diese info von dir ist ganz sicher enorm wichtig für die user hier..
>>Also, ich denke, das Tierschutz und bessere Haltungsbedingungen in allen Ehren zu halten sind, aber die gute Frau zum Teil einfach nicht weiß, wie es auf modernen Höfen mittlerweile aussieht und wie da Tiere gehalten werden. Es heisst nur pauschal: "Fleisch aus dem Supermarkt ist schlecht und kommt aus Tierfabriken!", nur Fleisch vom Biobauern ist gut. Das ist m. E. eine gezielte Hetzkampange gegen normal wirtschaftende bäuerliche Betriebe, denen grundsätzlich schlechtes unterstellt wird. Dabei ist es völlig egal, ob mit enormen Investitionen Laufställe/Kaltställe eingerichtet werden, die Tiere in den Liegeboxen weiche Matten zum Schutz der Gelenke liegen haben etc. Normaler Bauer ist bei tanjau immer gleichzusetzen mit schlechter Bauer, weil er ja kein Ökosiegel hat und das Fleisch zu exorbitanten Preisen über eine Bioschlachterei vertreibt.<<
1.möchte ich dich darum bitten, einen anderen ton anzuschlagen.
2. scheinst du hier mit deinem beitrag offenbar suggerieren zu wollen, daß es "nutz"tieren gut geht. das ist falsch. tatsache ist:
http://www.soylent-network.de/doku/index.htm
"Das Leben auf "Old MacDonald's Farm" ist nicht mehr das, was es einmal war. Die grünen Weiden und idyllischen Szenen, die in Kinderbüchern porträtiert werden, sind fensterlosen Metallhallen, Drahtkäfigen und anderen Vorrichtungen, die verwendet werden, um Tiere in der Massentierhaltung auf engstem Raum einzupferchen, gewichen.
Entbehrung und Krankheit
Machen Sie sich folgendes klar: Die Massentierhaltung der modernen Landwirtschaft strebt danach, eine maximale Menge an Fleisch, Milch und Eiern so schnell und billig wie möglich zu produzieren, und das bei minimaler Platzanforderung. Kühe, Kälber, Schweine, Hühner, Truthähne, Enten, Gänse, Kaninchen und andere Tiere werden in kleinen Käfigen oder Ställen gehalten, oft so beengt, daß sie sich nicht einmal umdrehen können. Man beraubt sie jeglicher Bewegungsmöglichkeit, damit ihre ganze Körperenergie in das Fleisch geht, das der Mensch später verzehrt. In den USA werden sie z. B. zusätzlich mit Wachstumshormonen gefüttert, damit sie schneller fett und größer werden und mehr Milch oder Eier produzieren, als die Natur es ursprünglich vorsah. Da Beengtheit die wesentlichen Grundlagen für Erkrankungen bietet, werden die Tiere in der Massentierhaltung mit enormen Mengen an Pestiziden und Antibiotika gefüttert und besprüht, die sich dann in ihren Körpern ansammeln und auf die Menschen übergehen, die diese Tiere verspeisen, was wiederum zu ernsthaften Gesundheitsgefährdungen für den Menschen führt."
quelle und weiteres hier:
http://www.goveggie.de/mechwahn.php
sicherlich gibt es hier und da vereinzelnd höfe, die ein wenig dazu beitragen (wollen), daß das sein für die (anderen) tiere ein bißchen ertragbarer ist. spielzeug für schweine, damit sie sich u.a. nicht gegenseitig anfressen, "hellere" massentierhaltungsanlagen, bessere lüftungsverhältnisse. von den von dir genannten matten habe ich bisher noch nichts gehört. selbst wenn diese dazu beitragen, daß die tiere "angenehmer" stehen und "liegen", tatsache ist und bleibt: "nutz"tieren geht es nicht gut! denn auch für diese "gnädigeren" landwirte zählt der profit! unser nachbar z.b. hält schweine und kühe. er betreibt keine massentierhaltungsanlage, sein tierbestand ist ein wenig geringer. die schweineboxen sind -ein wenig- größer und er streut reglemäßig frisches stroh für die jungschweine ein. aber auch seine tiere, die kühe z.b.
- "hausen" u.a. den winter über in zugekoteten laufställen mit sehr wenig platz und spaltenboden
-kälber werden der mutter kurz nach der geburt entrissen
-die muttersauen kommen zum säugen über 6 wochen in eine gitterbox, in der sie sich nicht drehen und wenden können
-die zuchtsauen werden das jahr über allein in einer box gehalten
-keines der schweine kommt raus
SCHWEINE
"Der ehemalige US-Präsident Harry Truman sagte einst: "Kein Mann sollte Präsident werden dürfen, wenn er Schweine nicht versteht." Die meisten Menschen wissen nur sehr wenig über diese faszinierenden Tiere. Tatsächlich sind Schweine neugierige, einfühlsame Tiere, von denen man annimmt, dass sie über eine Intelligenz verfügen, die über die eines durchschnittlichen 3 Jahre alten Menschenkindes hinausgeht. Sie sind klüger als Hunde und genauso freundlich, loyal und liebevoll. In ihrer natürlichen Umgebung, also nicht in der Intensivhaltung, sind sie sozial, verspielt und beschützend, gehen Beziehungen miteinander ein, machen Betten, relaxen in der Sonne und kühlen sich im Schlamm ab.
Da die meisten Menschen mit Schweinen eher nicht vertraut sind, dürften sie wohl erstaunt sein zu erfahren, dass sie träumen, ihre Namen erkennen, Videospiele besser spielen als manche Primaten und ein soziales Leben führen, das so komplex ist, wie man es zuvor nur von Primaten kannte.
Menschen, die Gnadenhöfe betreiben, beschreiben Schweine häufig anhand ihrer menschlichen Eigenschaften, denn sie haben gelernt, dass Schweine, genau wie Menschen, gerne Musik hören, mit Fußbällen spielen und sich massieren lassen. Um mehr über diese erstaunlichen Tiere zu erfahren,
Schweinen in der heutigen Intensivhaltung behält man absolut alles vor, was ihren natürlichen Bedürfnissen entspricht: Sie dürfen niemals über blühende Wiesen rennen, sich in der Sonne räkeln, frische Luft atmen oder sonst irgendetwas tun, was die Natur für sie vorgesehen hat. Mutterschweine (Sauen) verbringen den größten Teil ihres Lebens in winzigen Boxen, die so klein sind, dass sie sich nicht einmal umdrehen können. Man schwängert sie fortwährend, bis sie geschlachtet werden. Die Ferkel nimmt man ihren verzweifelten Müttern schon nach wenigen Wochen weg, schneidet ihnen die Schwänze ab, kappt ihnen mit einer Zange die Zähne, und kastriert die männlichen Tiere. Schmerzmittel zur Verringerung des Leidens werden bei all diesen Prozeduren in der Regel nicht verabreicht.
Aufgrund nicht ordnungsgemäßer Betäubung sind viele Schweine noch am Leben, wenn sie in das Brühbad geworfen werden, das ihre Haare entfernen und ihre Haut aufweichen soll. Zum Zeitpunkt ihrer Tötung sind die männlichen Schweine noch Babies, nur etwa 6 Monate alt. Da ihre natürliche Lebenserwartung zwischen 6 und 9 Jahre liegt, sind sie nicht einmal ausgewachsen, um ein ganzes Leben zu genießen. Stündlich werden allein in Deutschland über 4.500 Schweine getötet. Der durchschnittliche Fleischesser ist verantwortlich für den Missbrauch und Tod von etwa 22 Schweinen. Die Schauspielerin Cameron Diaz entschloss sich, als sie hörte, das Schweine über die geistigen Fähigkeiten eines 3 Jahre alten Menschenkindes verfügen, niemals mehr Schweinefleisch zu essen, und sagte: "[Schinken zu essen ist,] wie meine Nichte zu essen!"
(http://www.peta.de/feat04/hiddenlives_pigs/index.htm)
KÜHE
http://www.goveggie.de/kuehe.php
HÜHNER
http://www.peta.de/feat04/hiddenlives_chicken/index.htm
TRUTHÄHNE
http://www.goveggie.de/puter.php
ENTEN&GÄNSE
http://www.peta.de/feat05/verduck/index.html
selbst für bio-"nutz"tiere sieht es alles andere als rosig aus:
http://www.die-tierfreunde.de/inhalte/info/schutz/sonstiges/bio_luege.htm
..hier geht es nicht um eine hetzkampagne, hier geht es um fakten!
>>Desweiteren würde es doch eigentlich genügen, einen Aufruf von "Weihnachten ohne Tierleichen" in EIN Forum zu stellen um Meinungen zu bekommen - oder nicht? <<
meine priorität ist, soviele leute wie möglich auf dieses thema aufmerksam zu machen. in foren im i-net halten sich viele leute auf. daher halte ich i-net-foren für eine gute plattform.
>>Vielleicht sollte sie sich dann mal mit der genaueren Herkunft diverser vegetarischer Produkte befassen, das ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei. <<
was genau meinst du da?
tanja
Zuletzt bearbeitet:
) und mir ein bild von den dortigen zuständen machen, und wenn ich das nicht darf, dann denk ich mir meinen teil. ein bauer, der nichts zu verbergen hat, wird dich bedenkenlos auf seinem hof rumführen...
