Ungechipte Welpen - wo melden?

[EvaJen]

Woran erkennt man anhand eines Inserates ob das gewerbsmäßiger Hundehandel im großen Stil ist womöglich noch von Arbeitslosen betrieben ? Sorry aber mir widerstrebt der Gedanke dass jemand Online-Portale durchforstet und alles meldet was ihm nicht ganz astrein vorkommt ohne die Hintergründe zu kennen.

Und wie ich nicht zuletzt auch hier ja schon viel zu oft lesen musste, ist eine FCI/ÖKV Zuchtstätte auch keine Garantie für auch nur irgendwas außer vielleicht für einen Chip der definitiv am unwichtigsten ist - weil der ohne Registrierung fürn Hugo ist !

 

[Cato]

11.500 im jahr - na das glaub ich nicht

da würde sich jeder arbeitslos melden und könnt regulär noch einen Job annehmen und ca. 900 € im Monat dazuverdienen
nämlich ohne dafür steuer zu bezahlen!!! - kann ich mir nicht vorstellen

Insgesamt - also Arbeitslose plus Verkaufserlöse durch die Welpen minus Aufwand für die Hunde. Die Steuergrenze liegt bei 11000 bzw.ca.11500.
Dazu muss man dann natürlich noch die Geringfügigkeitsgrenze beachten. Die ist gleich hoch egal ob angestellt oder selbstständig.

 

[dukii]

Woran erkennt man anhand eines Inserates ob das gewerbsmäßiger Hundehandel im großen Stil ist womöglich noch von Arbeitslosen betrieben ? Sorry aber mir widerstrebt der Gedanke dass jemand Online-Portale durchforstet und alles meldet was ihm nicht ganz astrein vorkommt ohne die Hintergründe zu kennen.

Und wie ich nicht zuletzt auch hier ja schon viel zu oft lesen musste, ist eine FCI/ÖKV Zuchtstätte auch keine Garantie für auch nur irgendwas außer vielleicht für einen Chip der definitiv am unwichtigsten ist - weil der ohne Registrierung fürn Hugo ist !

Das möchte ich nicht so stehen lassen. Ich kenne die hintergründe, die dame wurde auch mehrmals auf die chippflicht hingewiesen, die sie aber gekonnt ignoriert. Und ja ignoranz auf kosten der tiere sollte schon bestraft werden.

 

[Gelöscht_34]

ABER: Wenn jemand wissentlich mischlingswelpen vermehrt, wo die elterntiere überhaupt keine untersuchungen haben, die welpen weder gechipt noch geimpft sind und dann an den erstbesten verscherbelt werden sollen, da versuche ich wenigstens mit irgendeiner rechtlichen grundlage dagegen anzugehen. Und da vermehren und nicht impfen nicht strafbar sind versuche ich es halt mit dem chippen.

und du meinst, die wissen das? und inserieren trotz kenntnis der dazugehörigen gesetzeslage offen den inhalt dass die welpen nicht gechippt sind?

versierte vermehrer sind m.e. klüger

 

[Gelöscht_34]

ah sorry, wurde eh schon beantwortet

um welchen preis sind die welpen ohne chip angeboten im inserat
und um welche mischlinge (nur ca) handelt es sich?

 

[dukii]

.....

 

[leopold]

Chip ja, Registrierung nein. Dafür ist sinnvollerweise dann der neue Besitzer zuständig.

Stimmt so mMn nicht. Zumindest bei der Heimtierdatenbank müssen Hunde vor der ersten Weitergabe registriert sein, auch vom Züchter, vom Tierheim, von irgendeiner Tierschutzorganisation oder vom Hoppalawurfbesitzer.

Steht auch hier so:

http://www.animaldata.com/info_TschG.shtm

Das ist auch das einzig Sinnvolle, das garantieren kann, dass kein nicht registrierter Hund irgendwo auftaucht. (ist aber natürlich immer eine Frage der entsprechende Kontrolle, ob´s irgendwann mal tatsächlich funktioniert)

 

[EvaJen]

Das möchte ich nicht so stehen lassen. Ich kenne die hintergründe, die dame wurde auch mehrmals auf die chippflicht hingewiesen, die sie aber gekonnt ignoriert. Und ja ignoranz auf kosten der tiere sollte schon bestraft werden.

Mir ist wichtiger ob sie geimpft werden, gesundheitlich gut versorgt werden, sozialisiert werden, bis zur Abgabe bei der Mutter sind. Warum ist dir gerade dieser blöde Chip so wichtig ? Ob sie dann registriert werden, kannst du erst recht wieder nicht überprüfen ! Es mehren sich übrigens die Fälle wo Hunde mehrfach gechipt werden was auch nicht Zweck der Übung ist !

 

[leopold]

Mir ist wichtiger ob sie geimpft werden, gesundheitlich gut versorgt werden, sozialisiert werden, bis zur Abgabe bei der Mutter sind. Warum ist dir gerade dieser blöde Chip so wichtig ? Ob sie dann registriert werden, kannst du erst recht wieder nicht überprüfen ! Es mehren sich übrigens die Fälle wo Hunde mehrfach gechipt werden was auch nicht Zweck der Übung ist !

Der Chip ist deshalb auch wichtig, weil in unseren Tierheimen pro Jahr Hunderte, wenn nicht Tausende, entlaufene oder ausgesetzte Tiere landen, die entweder gar keinen Chip oder einen unregistrierten - meist ausländischen - Chip haben und man ohne Registrierung keine Chance hat, herauszufinden, woher der Hund kommt.

 

[EvaJen]

Und wenn einer dieser Welpen womöglich nach Jahren mit einem unregistrierten Chip in einem Tierheim auftaucht , was ist dann ? Das Thema Chip wurde definitiv nicht zu Ende gedacht !

 

[leopold]

Und wenn einer dieser Welpen womöglich nach Jahren mit einem unregistrierten Chip in einem Tierheim auftaucht , was ist dann ? Das Thema Chip wurde definitiv nicht zu Ende gedacht !

Ich zitier mich mal selbst. Natürlich macht ein Chip nur Sinn, wenn er auch registriert ist:

Stimmt so mMn nicht. Zumindest bei der Heimtierdatenbank müssen Hunde vor der ersten Weitergabe registriert sein, auch vom Züchter, vom Tierheim, von irgendeiner Tierschutzorganisation oder vom Hoppalawurfbesitzer.

Steht auch hier so:

http://www.animaldata.com/info_TschG.shtm

Das ist auch das einzig Sinnvolle, das garantieren kann, dass kein nicht registrierter Hund irgendwo auftaucht. (ist aber natürlich immer eine Frage der entsprechende Kontrolle, ob´s irgendwann mal tatsächlich funktioniert)

 

[Bithia]

Ich versteh auch Züchter nicht die einen Welpen unregistriert abgeben. Macht unser TA nicht.. der besteht auf registrierung. Entweder direkt auf den neuen Besitzer bzw. wenn zum Zeitpunkt noch nicht reserviert dann auf mich und dann wird dann umgemeldet wenn vergeben. So sollte das auch sein finde ich.

 

[Feline]

Das habe ich oben geschrieben, dass das sehr wohl gemacht werden muss:
*****Welpen sind spätestens mit einem Alter von drei Monaten, auf jeden Fall aber vor der ersten Weitergabe mittels Mikrochip zu kennzeichnen*****

ich habe aber ebenso deutlich erklärt, dass es mMn bedeutet, dass der Preis des Chips nicht im angegebenen Kaufpreis enthalten ist.

 

[EvaJen]

Ja und ? und was machst wenn einer nicht registriert ? Oder registriert und die nachfolgenden Besitzer dann nicht und nach 10 Jahren kommt einer daher und behauptet du hast den Hund ausgesetzt ? Da meine schon gechipt waren da aus dem TH habe ich sie logischerweise umregistriert, aber ich halte wenig bis nichts davon einem Hund einen Fremdkörper mit einer nichts aussagenden Nummer reinzuschießen.

 

[EvaJen]

Ich versteh auch Züchter nicht die einen Welpen unregistriert abgeben. Macht unser TA nicht.. der besteht auf registrierung. Entweder direkt auf den neuen Besitzer bzw. wenn zum Zeitpunkt noch nicht reserviert dann auf mich und dann wird dann umgemeldet wenn vergeben. So sollte das auch sein finde ich.

So sollte es sein aber ist es so ?

 

[Gelöscht_34]

Ja und ? und was machst wenn einer nicht registriert ? Oder registriert und die nachfolgenden Besitzer dann nicht und nach 10 Jahren kommt einer daher und behauptet du hast den Hund ausgesetzt ? Da meine schon gechipt waren da aus dem TH habe ich sie logischerweise umregistriert, aber ich halte wenig bis nichts davon einem Hund einen Fremdkörper mit einer nichts aussagenden Nummer reinzuschießen.

so sehe ich das ebenfalls, nur ist ein ausgesetzer hund noch nicht die spitze des eisberges, sondern einer der zb einen schulbusunfall verursacht.
da hat man als züchter den hund zunächst auf sich registriert, der käufer macht die ummeldung nicht, der hund verursacht den oben erwähnten unfall einige jahre später und du kommst ins häfn und hast schulden bis ans ende deiner tage.

nichts desto trotz, hier ist von anfang an das thema nicht "chip sinnvoll oder nicht", sondern dass jemand einen unseriösen vermehrer mit diesem schwachpunkt seines handelns, rechtlich zur verantwortung ziehen könnte.
der nichtvorhandene chip bei der abgabe ist lediglich ein möglicher angriffspunkt, einen unseriösen vermehrer am weitertun zu behindern.

finanzamt aber kann man bei dem oben genannten verkaufspreis meines erachtens vergessen.

ich empfind den preis auch nicht hoch, auch ohne chip nicht.

 

[tte]

Der Chip ist deshalb auch wichtig, weil in unseren Tierheimen pro Jahr Hunderte, wenn nicht Tausende, entlaufene oder ausgesetzte Tiere landen, die entweder gar keinen Chip oder einen unregistrierten - meist ausländischen - Chip haben und man ohne Registrierung keine Chance hat, herauszufinden, woher der Hund kommt.

Bitte Zahlen dazu. Danke.

 

[dukii]

Mir ist wichtiger ob sie geimpft werden, gesundheitlich gut versorgt werden, sozialisiert werden, bis zur Abgabe bei der Mutter sind. Warum ist dir gerade dieser blöde Chip so wichtig ? Ob sie dann registriert werden, kannst du erst recht wieder nicht überprüfen ! Es mehren sich übrigens die Fälle wo Hunde mehrfach gechipt werden was auch nicht Zweck der Übung ist !

Mir ist es im grunde ziemlich egal ob die hunde gechipt sind oder nicht... Wenn es eine rechtliche handhabe geben würde, für fehlende sozialisation oder nicht impfung würde ich diese punkte heranziehen. Aber gibt es leider nicht!!
Verstehst du jetzt auf was ich hinaus will?

 

[dukii]

so sehe ich das ebenfalls, nur ist ein ausgesetzer hund noch nicht die spitze des eisberges, sondern einer der zb einen schulbusunfall verursacht.
da hat man als züchter den hund zunächst auf sich registriert, der käufer macht die ummeldung nicht, der hund verursacht den oben erwähnten unfall einige jahre später und du kommst ins häfn und hast schulden bis ans ende deiner tage.

nichts desto trotz, hier ist von anfang an das thema nicht "chip sinnvoll oder nicht", sondern dass jemand einen unseriösen vermehrer mit diesem schwachpunkt seines handelns, rechtlich zur verantwortung ziehen könnte.
der nichtvorhandene chip bei der abgabe ist lediglich ein möglicher angriffspunkt, einen unseriösen vermehrer am weitertun zu behindern.

finanzamt aber kann man bei dem oben genannten verkaufspreis meines erachtens vergessen.

ich empfind den preis auch nicht hoch, auch ohne chip nicht.

Danke und genau darum geht es...

 

[leopold]

Danke und genau darum geht es...

Im Prinzip hast du eh das Richtige gemacht. Beim ersten Mal wird der zuständige Amtstierarzt halt vermutlich auf die Chippflicht hinweisen und verwarnen. Beim nächsten Mal wird möglicherweise eine Verwaltungsstrafe dazukommen. Das wird´s aber vermutluch sein, da das Vermehren selbst ja nicht strafbar ist (außer es wäre eine Qualzucht). Eigentlich dürften Tiere ja auch nicht im Internet feilgeboten werden - aber da scheiden sich halt die Geister, ob und wie das zu ahnden ist. Bzw fehlt da bei den Behörden vermutlich die Personalkapazität um jedem einzelnen Fall nachzugehen.