Stachler und Teletak - Teil 2

[lilia]

Lilia,

nicht mit mir!!! Ich mache weder SchH noch verwende ich TIG.
Diskutiere mit den Hundesportlern!


Deine Pros sind alle versteckte Cons. Sie sind leider nichtssagend. Du lässt auch wieder völlig außer Acht, was dir zum Beispiel Ewald geschrieben hat. Obwohl so schön gespottet wurde, dass ihr das alles schon wüsstet. Dein Post beweist: DU zumindest weißt es nicht.

liebe, wissende cala,
so leiste doch endlich deinen beitrag das mystische dunkel zu erhellen.
dass du mit argumenten nix anfangen kannst, ist bedauerlich, aber nicht wirklich meine sache.
sind keine verteckten cons, wenn man a bissl nachdenkt. es ist für mich klar, dass ich trotzdem nicht dafür bin.
ich bin in diesem forum kein teil eines ihr und möchte daher nicht so angesprochen werden.
das pseudoargument pro :wie sollen denn die hundesportler das sonst machen? klingt etwas seltsam, wenn es eine deklarierte nicht-hundesportlerin verwendet. viell weißt ja nur du es nicht. interessierte kann ich - wieder einmal - nur an georg sticha verweisen, der seine hunde bis einschließlich ipo3 ohne strom und stachler ausbildet. bin sicher er gibt sein wissen gern an engagierte hundesportler weiter, die sich für eine ausbildung ohne starkzwang entscheiden.
und, net bös sein, aber ich muss kein experte im methodischen aufbau von gewaltanwendung sein, um mich klar dagegen auszusprechen.

 

[cora57]

liebe, wissende cala,
so leiste doch endlich deinen beitrag das mystische dunkel zu erhellen.
dass du mit argumenten nix anfangen kannst, ist bedauerlich, aber nicht wirklich meine sache.
sind keine verteckten cons, wenn man a bissl nachdenkt. es ist für mich klar, dass ich trotzdem nicht dafür bin.
ich bin in diesem forum kein teil eines ihr und möchte daher nicht so angesprochen werden.
das pseudoargument pro :wie sollen denn die hundesportler das sonst machen? klingt etwas seltsam, wenn es eine deklarierte nicht-hundesportlerin verwendet. viell weißt ja nur du es nicht. interessierte kann ich - wieder einmal - nur an georg sticha verweisen, der seine hunde bis einschließlich ipo3 ohne strom und stachler ausbildet. bin sicher er gibt sein wissen gern an engagierte hundesportler weiter, die sich für eine ausbildung ohne starkzwang entscheiden.
und, net bös sein, aber ich muss kein experte im methodischen aufbau von gewaltanwendung sein, um mich klar dagegen auszusprechen.

keiner kann sagen was der andere hinter verschlossenen türen macht. sollten top leistungen nur über solche hilfsmittel gehn , so kann ich gerne auf hundesport verzichten . den die liebe und das vertrauen zu meinen hund ist mir wichtiger als die besten punkte bei einer veranstaltung.

 

[Cala]

und, net bös sein, aber ich muss kein experte im methodischen aufbau von gewaltanwendung sein, um mich klar dagegen auszusprechen.

wärst du einer, wüsstest du vielleicht, dass es unter Umständen gar keine Gewaltanwendung ist. Wäre doch eine Möglichkeit
Und ich bin ganz sicher nicht dazu gut, Werbung für den TIG im Hundesport zu machen. Und, dass Argumente bei diesem Publikum (egal bei was) zwecklos sind, habe ich längst bemerkt und schenke sie mir inzwischen.
Ich finde es nur armselig wie hier gemosert und beleidigt wird, während man Diskussionen mit denjenigen scheut, die die Teile verwenden. Ist anscheinend eine tiefgreifende Angst, eigene Überzeugungen erschüttert zu sehen. Das ist die Natur von Vorurteilen.
So, und nun lass ich euch wieder bei eurem "ich liebe meinen Hund" und "ich habe es alles ohne Gewalt geschafft" alleine. Offenbar ist davon keiner in der Lage, den unwissenden TIG-lern zu erklären, wie sie es ohne geschafft haben. Virtuell super ausgebildete Hunde gibt es zu Abermillionen. Und ich glaube bekanntlich alles, was ich in einem Forum lese

 

[cora57]

wärst du einer, wüsstest du vielleicht, dass es unter Umständen gar keine Gewaltanwendung ist. Wäre doch eine Möglichkeit
Und ich bin ganz sicher nicht dazu gut, Werbung für den TIG im Hundesport zu machen. Und, dass Argumente bei diesem Publikum (egal bei was) zwecklos sind, habe ich längst bemerkt und schenke sie mir inzwischen.
Ich finde es nur armselig wie hier gemosert und beleidigt wird, während man Diskussionen mit denjenigen scheut, die die Teile verwenden. Ist anscheinend eine tiefgreifende Angst, eigene Überzeugungen erschüttert zu sehen. Das ist die Natur von Vorurteilen.
So, und nun lass ich euch wieder bei eurem "ich liebe meinen Hund" und "ich habe es alles ohne Gewalt geschafft" alleine. Offenbar ist davon keiner in der Lage, den unwissenden TIG-lern zu erklären, wie sie es ohne geschafft haben. Virtuell super ausgebildete Hunde gibt es zu Abermillionen. Und ich glaube bekanntlich alles, was ich in einem Forum lese

da bin ich gerne ein dummer hundeliebhaber ,als ein super hundesportler mit stromrechnung

 

[renipinsel]

keiner kann sagen was der andere hinter verschlossenen türen macht. sollten top leistungen nur über solche hilfsmittel gehn , so kann ich gerne auf hundesport verzichten . den die liebe und das vertrauen zu meinen hund ist mir wichtiger als die besten punkte bei einer veranstaltung.

Dem kann ich nur zustimmen!!

Was habe ich von einem top ausgebildeter Hund, wenn er mir nicht vertraut und vor mir Angst hat. Mein Hund ist mein Freund & Partner. Und der muss mir vertrauen können. Ich hab mit meinem Hund bis jetzt vielleicht nur die Bgh-A - und?? Ist doch sch...egal oder? Im Alltag benimmt er sich, ich kann ihn überall mitnehmen, er vertraut & gehorcht mir. Und man stelle sich vor: das alles nur mit positiver Bestärkung (Leckerlis, Lob, Geduld etc.)! Wahnsinn oder??

Ich finde es richtig armselig von einigen hier, die Tigs und Co hier auch nur ansatzweise verharmlosen und verteidigen. Und ich weiß nicht, was solche Leute hier in einem Forum zu suchen haben, in dem es eigentlich um den ebsten Freund des Menschen gehen sollte. Weil ganz ehrlich kann ich mir nicht vorstellen, dass solche Leute, die ihrem Hund Schmerzen zufügen, ihn als ihren besten Freund ansehen. Weil ich füge meinem besten Freund sicherlich KEINE Schmerzen zu!

 

[lilia]

wärst du einer, wüsstest du vielleicht, dass es unter Umständen gar keine Gewaltanwendung ist. Wäre doch eine Möglichkeit
Und ich bin ganz sicher nicht dazu gut, Werbung für den TIG im Hundesport zu machen. Und, dass Argumente bei diesem Publikum (egal bei was) zwecklos sind, habe ich längst bemerkt und schenke sie mir inzwischen.
Ich finde es nur armselig wie hier gemosert und beleidigt wird, während man Diskussionen mit denjenigen scheut, die die Teile verwenden. Ist anscheinend eine tiefgreifende Angst, eigene Überzeugungen erschüttert zu sehen. Das ist die Natur von Vorurteilen.
So, und nun lass ich euch wieder bei eurem "ich liebe meinen Hund" und "ich habe es alles ohne Gewalt geschafft" alleine. Offenbar ist davon keiner in der Lage, den unwissenden TIG-lern zu erklären, wie sie es ohne geschafft haben. Virtuell super ausgebildete Hunde gibt es zu Abermillionen. Und ich glaube bekanntlich alles, was ich in einem Forum lese

deine worte sind mehr als seltsam.ich kann damit nichts anfangen
warum begibst du dich denn nicht endlich auf die von dir angeblich immer so herbeigesehnte sachebene und schreibst mal irgendwas, das wie ein sachargument ausschaut. was, bitte, willst du eigentlich?

kannst du deine aussage, es handelt sich nicht um gewalt, mit klaren, sachlichen worten begründen? würde mich echt interessieren. (dass strom unterhalb der schmerzgrenze auch andere wirkungen haben kann, ist schon klar, aber nicht das thema)
schade, dass für dich die liebe zum eigenen hund etwas ist, über das man eine abschätzende bemerkung macht.

 

[renipinsel]

So, und nun lass ich euch wieder bei eurem "ich liebe meinen Hund" und "ich habe es alles ohne Gewalt geschafft" alleine.

Sorry aber ich glaub bei dir stimmt was nicht ganz !!

Ob du es glaubst oder nicht, es gibt genügend Leute hier, die ihre Hund bis zur Bgh-3 oder GH oder Öpo oder was auch immer ohne Starkzwang ausgebildet haben.
Ziemlich krank und einseitig von dir zu bezweifeln, dass das möglich ist. Vielleicht kannst nur DU es nicht??

 

[lilia]

Ich finde es nur armselig wie hier gemosert und beleidigt wird, während man Diskussionen mit denjenigen scheut, die die Teile verwenden.

von wem sprichst du? und welcher verwender hat sich denn einer diskussion gestellt? stell ich mir auch schwierig vor, weil - wie wir ja wissen - die verwendung strafbar ist. mich hätten die argumente aber wirklich interessiert

 

[renipinsel]

Ich finde es nur armselig wie hier gemosert und beleidigt wird, während man Diskussionen mit denjenigen scheut, die die Teile verwenden.

von wem sprichst du? und welcher verwender hat sich denn einer diskussion gestellt? stell ich mir auch schwierig vor, weil - wie wir ja wissen - die verwendung strafbar ist. mich hätten die argumente aber wirklich interessiert

Es wird hier kaum einer wirklich zugeben, mit den DIngern zu arbeiten, wo doch in einem anderen thread angekündigt wurde, gegen genau solche Leute vorzugehen...

 

[cora57]

Es wird hier kaum einer wirklich zugeben, mit den DIngern zu arbeiten, wo doch in einem anderen thread angekündigt wurde, gegen genau solche Leute vorzugehen...

egal ob legal oder nicht , mein herz und verstand würde sich gegen solche leute streuben . die ihr ego mit solchen mitteln aufputzen möchten.für mich sind das kranke menschen.

 

[renipinsel]

egal ob legal oder nicht , mein herz und verstand würde sich gegen solche leute streuben . die ihr ego mit solchen mitteln aufputzen möchten.für mich sind das kranke menschen.

Da geb ich dir recht!

Ich hab eh schon irgendwo geschrieben: ob das legal oder oder nicht, sollte eigentlich völlig egal sein: mein Verstand sagt mir doch, dass ich einem/ meinem Hund sowas nicht antun sollte oder??

 

[cora57]

ich verstehe auch nicht warum man hier solchen menschen eine bühne bietet, um ihren kranken gedanken freien lauf zu lassen.

 

[renipinsel]

ich verstehe auch nicht warum man hier solchen menschen eine bühne bietet, um ihren kranken gedanken freien lauf zu lassen.

Manchen Leuten kann man nicht helfen...

 

[Hoerbie]

Hallo!

Ich wollte auch mal meinen Senf dazugeben wegen Stachel und Teleimpulsgeräte. Was ihr für einen Mist erzählt, dass ist ja schon eine Zumutung für jeden der Hundesport betreibt. Das Stachelhalsband gibt es schon seit fast 40 Jahren oder schon länger und das Teleimpulsgerät gibt es auch schon fast über dreißig Jahre. Es kommt darauf an wie man es vernünftig und Verantwortungsvoll einsetzt, dann finde ich solche Hilfsmittel bei der Hundeausbildung sehr Hilfreich. Es wird jetzt bestimmt die Frage gestellt was versteht man unter Hundeausbildung? Da müsste man schon sehr weit in der Weltgeschichte zurückgehen, denn Hunde wurden für viele Arten von Schutz für Haus und Hof abgerichtet. Diese Moderne Hundeausbildung die ihr hier meint gibt es auch erst seit fast fünfzehn Jahren. Die Ausbildung mit Stachelhalsband und Teleimpulsgeräte wird man nie verhindern können, weil es gibt gewisse bereiche wo auf solche arten von Hilfsmittel nicht verzichtet werden kann in der Hundeausbildung und das können viele Bestätigen wenn sie es machen würden. Diese Hetzkampagne und versuchte Bespitzelung auf so manchen Hundeplätze auslösen würde, nur mehr Krieg unter manchen so genannten Hundesportler geben. Es werden auch hier so manche Aussagen getroffen, die ich mir Reichlich überlegen sollte ob ich sie in einem Forum überhaupt Kundtue oder nicht. Wie ich hier gerade gelesen habe, die erst ihren ersten Hund besitzt und meint sie wäre jetzt eine erfahrene Hundebesitzerin und glaubt das sie die Erfahrung hat, was so ein alter Hundeführer auf dem Hundeplatz besitzt. So jetzt noch mal zum Stachel und Teleimpulsgerät, ich würde mich mal Ausführlich mit der Materie erst mal beschäftigen und dann erst meinen Kommentar über was abgeben wenn ich mehr wissen haben und nicht irgendeinen Mist schreiben von den man keine Ahnung hat.

Lg Hoerbie

 

[renipinsel]

Hallo!

Ich wollte auch mal meinen Senf dazugeben wegen Stachel und Teleimpulsgeräte. Was ihr für einen Mist erzählt, dass ist ja schon eine Zumutung für jeden der Hundesport betreibt. Das Stachelhalsband gibt es schon seit fast 40 Jahren oder schon länger und das Teleimpulsgerät gibt es auch schon fast über dreißig Jahre. Es kommt darauf an wie man es vernünftig und Verantwortungsvoll einsetzt, dann finde ich solche Hilfsmittel bei der Hundeausbildung sehr Hilfreich. Es wird jetzt bestimmt die Frage gestellt was versteht man unter Hundeausbildung? Da müsste man schon sehr weit in der Weltgeschichte zurückgehen, denn Hunde wurden für viele Arten von Schutz für Haus und Hof abgerichtet. Diese Moderne Hundeausbildung die ihr hier meint gibt es auch erst seit fast fünfzehn Jahren. Die Ausbildung mit Stachelhalsband und Teleimpulsgeräte wird man nie verhindern können, weil es gibt gewisse bereiche wo auf solche arten von Hilfsmittel nicht verzichtet werden kann in der Hundeausbildung und das können viele Bestätigen wenn sie es machen würden. Diese Hetzkampagne und versuchte Bespitzelung auf so manchen Hundeplätze auslösen würde, nur mehr Krieg unter manchen so genannten Hundesportler geben. Es werden auch hier so manche Aussagen getroffen, die ich mir Reichlich überlegen sollte ob ich sie in einem Forum überhaupt Kundtue oder nicht. Wie ich hier gerade gelesen habe, die erst ihren ersten Hund besitzt und meint sie wäre jetzt eine erfahrene Hundebesitzerin und glaubt das sie die Erfahrung hat, was so ein alter Hundeführer auf dem Hundeplatz besitzt. So jetzt noch mal zum Stachel und Teleimpulsgerät, ich würde mich mal Ausführlich mit der Materie erst mal beschäftigen und dann erst meinen Kommentar über was abgeben wenn ich mehr wissen haben und nicht irgendeinen Mist schreiben von den man keine Ahnung hat.

Lg Hoerbie

Ich glaubs mir kommts gleich hoch! Man sollte dir mal einen Tele umhängen und ein paar Stromstösse durchs Gehirn jagen, dann siehst du wie das ist! Ich glaub ich bin im falschen Film hier.

Es ist doch wohl sowas von sch...egal, mein wievielter Hund das ist: weder beim 1. noch beim letzten würd ich so was einsetzen. Ich bin halt nicht zu deppert, meinen Hund auch ohne so was zu erziehen.
Und im übrigen halte ich den Einsatz von Tele und Stachler ungefähr so, als wenn sich ein Sportler Doping einwirft: unfair & ungerecht gegenüber anderen, die normal trainieren und sich den Erfolg ehrlich verdienen!

 

[cora57]

Hallo!

Ich wollte auch mal meinen Senf dazugeben wegen Stachel und Teleimpulsgeräte. Was ihr für einen Mist erzählt, dass ist ja schon eine Zumutung für jeden der Hundesport betreibt. Das Stachelhalsband gibt es schon seit fast 40 Jahren oder schon länger und das Teleimpulsgerät gibt es auch schon fast über dreißig Jahre. Es kommt darauf an wie man es vernünftig und Verantwortungsvoll einsetzt, dann finde ich solche Hilfsmittel bei der Hundeausbildung sehr Hilfreich. Es wird jetzt bestimmt die Frage gestellt was versteht man unter Hundeausbildung? Da müsste man schon sehr weit in der Weltgeschichte zurückgehen, denn Hunde wurden für viele Arten von Schutz für Haus und Hof abgerichtet. Diese Moderne Hundeausbildung die ihr hier meint gibt es auch erst seit fast fünfzehn Jahren. Die Ausbildung mit Stachelhalsband und Teleimpulsgeräte wird man nie verhindern können, weil es gibt gewisse bereiche wo auf solche arten von Hilfsmittel nicht verzichtet werden kann in der Hundeausbildung und das können viele Bestätigen wenn sie es machen würden. Diese Hetzkampagne und versuchte Bespitzelung auf so manchen Hundeplätze auslösen würde, nur mehr Krieg unter manchen so genannten Hundesportler geben. Es werden auch hier so manche Aussagen getroffen, die ich mir Reichlich überlegen sollte ob ich sie in einem Forum überhaupt Kundtue oder nicht. Wie ich hier gerade gelesen habe, die erst ihren ersten Hund besitzt und meint sie wäre jetzt eine erfahrene Hundebesitzerin und glaubt das sie die Erfahrung hat, was so ein alter Hundeführer auf dem Hundeplatz besitzt. So jetzt noch mal zum Stachel und Teleimpulsgerät, ich würde mich mal Ausführlich mit der Materie erst mal beschäftigen und dann erst meinen Kommentar über was abgeben wenn ich mehr wissen haben und nicht irgendeinen Mist schreiben von den man keine Ahnung hat.

Lg Hoerbie

unglaublich nur profillose stehn dazu , ich denke mir strom macht feige

 

[Sternschnuppe]

unglaublich nur profillose stehn dazu ,

warum sie wohl profillos sind?

 

[Cala]

Wie ich hier gerade gelesen habe, die erst ihren ersten Hund besitzt und meint sie wäre jetzt eine erfahrene Hundebesitzerin und glaubt das sie die Erfahrung hat, was so ein alter Hundeführer auf dem Hundeplatz besitzt. So jetzt noch mal zum Stachel und Teleimpulsgerät, ich würde mich mal Ausführlich mit der Materie erst mal beschäftigen und dann erst meinen Kommentar über was abgeben wenn ich mehr wissen haben und nicht irgendeinen Mist schreiben von den man keine Ahnung hat.

Lg Hoerbie

guter Tipp, dem ich mich einfach mal anschließe.

Aber nein, sie wissen sehr wohl, dass sie einer Diskussion mit erfahrenen Hundesportlern nicht standhalten. Deshalb wird eine Diskussion mit diesen vermieden, wo es geht.
Das was hier an Infos gegeben wurde, wurde einfach überlesen oder verspottet. Deshalb ist weiteres vergeudete Liebesmüh.
Wenn man etwas kritisiert, sollte man wissen, wovon man redet. Sonst wird man nicht ernst genommen. Das ist eine Minimalforderung der Diskussionskultur. Auch dass man liest, was der andere schreibt.
Beides geschieht hier nicht.
Und wer mich immer noch fragt, was ich eigentlich will, braucht nur zurückzublättern. Steht alles schon da. Nur lesen muss man es halt.

Noch eine letzte Bemerkung: die BGH ist ein Klacks für jeden gut erzogenen zuverlässigen Alltagshund, ohne großes Training auf Anhieb zu schaffen. Allein, dass man sie als großartige Leistung ansieht, spricht Bände.
Vielleicht ist es dann mit dem Alltagsgehorsam nicht so weit her.

Und nein: ich verwende weder Stachel noch TIG, finde aber den TIG in einigen Fälle durchaus sinnvoll und ein Verbot deshalb falsch.


@Hoerbie, warum bin ich nicht überrascht über die Antworten auf deinen Beitrag? Tststs, immer diesselbe Masche. Sorry, aber ernst nehmen kann ich hier kaum noch einen.
Was hat ein Profil mit dem INhalt eines Beitrages zu tun? Egal. Mehr Tiefe ist halt nicht drin.

 

[Tania]

warum sie wohl profillos sind?

Wunderts dich bei dem Beitrag???
​

 

[renipinsel]

guter Tipp, dem ich mich einfach mal anschließe.

Aber nein, sie wissen sehr wohl, dass sie einer Diskussion mit erfahrenen Hundesportlern nicht standhalten. Deshalb wird eine Diskussion mit diesen vermieden, wo es geht.
Das was hier an Infos gegeben wurde, wurde einfach überlesen oder verspottet. Deshalb ist weiteres vergeudete Liebesmüh.
Wenn man etwas kritisiert, sollte man wissen, wovon man redet. Sonst wird man nicht ernst genommen. Das ist eine Minimalforderung der Diskussionskultur. Auch dass man liest, was der andere schreibt.
Beides geschieht hier nicht.
Und wer mich immer noch fragt, was ich eigentlich will, braucht nur zurückzublättern. Steht alles schon da. Nur lesen muss man es halt.

Noch eine letzte Bemerkung: die BGH ist ein Klacks für jeden gut erzogenen zuverlässigen Alltagshund, ohne großes Training auf Anhieb zu schaffen. Allein, dass man sie als großartige Leistung ansieht, spricht Bände.
Vielleicht ist es dann mit dem Alltagsgehorsam nicht so weit her.

Und nein: ich verwende weder Stachel noch TIG, finde aber den TIG in einigen Fälle durchaus sinnvoll und ein Verbot deshalb falsch.


@Hoerbie, warum bin ich nicht überrascht über die Antworten auf deinen Beitrag? Tststs, immer diesselbe Masche. Sorry, aber ernst nehmen kann ich hier kaum noch einen.
Was hat ein Profil mit dem INhalt eines Beitrages zu tun? Egal. Mehr Tiefe ist halt nicht drin.

Cala ich weiß nicht was du mit deinem Gesülze hier erwartest... dass wir alle unsere Meinung ändern und auf einmal sagen "oh Tig & Tele sind super"?? Wo lebst du denn??
Ich bleibe 100% bei meiner Meinung, dass ich diesen Scheiss nicht brauche, um meinen Hund zu erziehen. Es gibt 1000 andere Methoden, die vielleicht länger brauchen, aber wenigstens brauch ich mich beim Training nicht zu verstecken!