Wuff Zoff - das Thema ist für Moderator B

Gauloises schrieb:
Einfach nicht ernst nehmen ;)
Wird daraus hinauslaufen. Mir tun nur die Neulinge leid die im Erziehungsforum posten, weil sie total verzweifelt sind und nur niedergemacht werden.

Gauloises schrieb:
Wenn du aber sinnvolle Diskussionen führen willst, würde ich dir zu div. anderen Foren raten...
Ja, eh wenn ich selber etwas wissen will, geh ich eh woanders hin, aber da is halt nicht soviel los.

Husky schrieb:
Aber du darfst mich gern besuchen und anhand deiner unsinnigen Theorie erklären ...
Was ist daran schlecht?
Äh - Du kannst nicht zuerst eine Theorie abwerten, und dann anbieten, dass jd sie erklären/ vorführen darf ??? Das ist äh - unhöflich bis unklug. Ich hab Calas Aussage nicht überlesen. Sie war halt sachlich ;) Abgesehen davon haben Deine Huskys nix damit zu tun.

@ Husky: Schön, dass Dir mein Nick aufgefallen ist - und er ist genau richtig.

Cala schrieb:
Was nicht dortsteht muss man hineininterpretieren, nur um den anderen niedermachen zu können. Irgendwie glaube ich immer weniger, dass ihr nett mit euren Hunden umgeht.
Ja, das Gefühl hab ich auch. Da fällts halt schwer, drüber zu bleiben - aber gut.
Husky schrieb:
Tha Cala, e sgibt j anoch einige die dich ernst nehmen, Phönix udn Co ;-)
Nee - ich nehm hier niemanden mehr ernst.

Und das muss man so akzeptieren
Acceptance is the answer
 
hallo leute!tschuldigung, das ich mich hier einmische, aber ich mache es eben wie ein hunderl, wenn 2 streiten, versuche ich zu splitten *gg*

bin zwar ein "aussenstehender", aber das was da abgeht hab ich in so manchem anderen forum auch gelesen. in dieser oder anderer form.

und hier wie dort find ich das irgendwie bissl kindisch, wenn man sich über sowas zofft. meine güte man kann ja den eindruck haben es wären hier kleine kinder am werk.

jeder hat sein wissen, jeder hat seine erfahrungen, jeder kennt was anderes.

ist in meinem job, ich bin fliesenleger, auch net anders. jeder meint seine art der verlegung, seine klebermarke, seine..fliesenschneider usw zu verdeitigen müssen.
im endeffekt ist es doch so, das nur das egebniss zählt.

wenn ihr alle nette, gut erzogene hunde habt is es doch egal wie sie so wurden, sie wurden es, und aus.
oder?

ich hab seit 1980 hunde, und hab auch schon die unterschiedlichsten erfahrungen gemacht wie man erziehung anwenden kann.
würde aber niemals sagen, das wenn einer anderer meinung ist, der oder die das falsche macht.

es ist aber wie im leben überall da draussen.. jeder ist sein eigener mensch.
leute, setzt euch beim heurigen zusammen auf a brettljause und a gutes getränk. lassts die seele baumeln und vertrags euch.

:D wünsche euch nen schönen tag
 
denke ich nicht... denen ist nur die hitze ein wenig in den kopf gestiegen.... :rolleyes:

... und die haben den ganzen Tag nichts besseres zu tun, als das Forum nach irgendwelchen Meldungen agzugrasen, die ihnen nicht in den Kram passen...
...aber heute regnets eh, dann werden die sich auch abkühlen...

Ist immer wieder amüsant zu lesen, was für Kindsköpfe in der Welt herumlaufen...
 
Haben wirklich manche von euch sowenig "Leben", dass sie sich in/an einem Forum derart "hochziehen" müssen ??? :rolleyes:

Wenn das wirklich all eure Sorgen sind: "Bitte der hat das gesagt." "Bitte der war böse zu mir." "Bitte ich hab aber nur......"
dann rate ich euch in Zukunft etwas zurückzulehnen, einen Schluck vom Kaffee/Tee/Saft zu nehmen und weiter zum nächsten Thema zu blättern oder einfach das weiße Kreuz im roten Quadrat rechts oben zu betätigen.

verwunderte Grüße über so manche Auswüchse hier
lg Friese :)
 
ist in meinem job, ich bin fliesenleger, auch net anders. jeder meint seine art der verlegung, seine klebermarke, seine..fliesenschneider usw zu verdeitigen müssen.
im endeffekt ist es doch so, das nur das egebniss zählt.

wenn ihr alle nette, gut erzogene hunde habt is es doch egal wie sie so wurden, sie wurden es, und aus.
oder?

Mit dem kleinen feinen Unterschied, dass es bei Fliesen wurscht ist, ob Du auf sie einhämmerst oder sie mit Samthandschuhen verlegst. Bei der Hundeerziehung ist es eben nicht nur das Ergebnis das zählt! Wenn es um ein Lebewesen geht, das Dir auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist, kann man eben nicht sagen "der Zweck heiligt die Mittel" und es macht sehr wohl einen Unterschied, ob der Hund über positive Motivation oder mit Starkzwangmethoden ausgebildet wurde. Selbst wenn das Ergebnis das Gleiche ist (bis auf die Freude des Hundes :(). Das eine ist tierschutzrelevant und das andere eben nicht. Wahnsinn, Hunde mit Fliesen vergleichen...und das am frühen Morgen...:rolleyes:
 
Mit dem kleinen feinen Unterschied, dass es bei Fliesen wurscht ist, ob Du auf sie einhämmerst oder sie mit Samthandschuhen verlegst. Bei der Hundeerziehung ist es eben nicht nur das Ergebnis das zählt! Wenn es um ein Lebewesen geht, das Dir auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist, kann man eben nicht sagen "der Zweck heiligt die Mittel" und es macht sehr wohl einen Unterschied, ob der Hund über positive Motivation oder mit Starkzwangmethoden ausgebildet wurde. Selbst wenn das Ergebnis das Gleiche ist (bis auf die Freude des Hundes :(). Das eine ist tierschutzrelevant und das andere eben nicht. Wahnsinn, Hunde mit Fliesen vergleichen...und das am frühen Morgen...:rolleyes:


Wieso gibt es immer nur ein "entweder ... oder" (entweder pos. Mot. oder Starkzwang) - es gibt ja auch einen Mittelweg!

Ein Hund wird keinen seelischen Knacks bekommen, wenn er mal ein wenig härter angefasst wird.
Das ist noch lange keine Gewalt!

Ich verstehe ja die Abneigung der meisten gegen Tig, Stachel & Co - das ist auch gut so. Aber trotzdem werdet ihr die (Hunde) Welt nicht ändern können - es werden immer HF damit arbeiten, ob es euch passt oder nicht.
Ich finde es ok wenn jmd diese Arbeit ablehnt, aber ich finde es nicht ok einen HF deshalb "herunter zu machen" weil er halt einen anderen Weg in der Ausbildung gewählt hat, den ihr nicht versteht (oder verstehen wollt).

Wie donpulpi geschrieben hat: Menschen machen die unterschiedlichsten Erfahrungen zum Thema Hundeerziehung und nicht jeder hat zB soviel Glück
einen Hund zu haben der sich mit allem verträgt, der Kinder liebt, der einfach nur "lieb" ist - Hunde sind Individuen und genauso verhält es sich auch bei der Wahl der passenden Ausbildungsmethode. Warum soll man jeden Hund einheitlich ausbilden? (ist das der aktuelle Trend? Siehe "Gesamtschul Versuch", anti autoritäre Erziehung, ausschließlich pos. Motivation ...)
Hat ein Lebewesen nicht auch das Recht auf eine auf es angepasste Ausbildung?
Warum soll man einen führerweichen Hund unnötig mit Zwang ausbilden und warum soll man einen harten Hund ausschließl. mit Motivation ausbilden?
Die "goldene Mitte" wäre wie sooft angebracht ;)
 
Mit dem kleinen feinen Unterschied, dass es bei Fliesen wurscht ist, ob Du auf sie einhämmerst oder sie mit Samthandschuhen verlegst. Bei der Hundeerziehung ist es eben nicht nur das Ergebnis das zählt! Wenn es um ein Lebewesen geht, das Dir auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist, kann man eben nicht sagen "der Zweck heiligt die Mittel" und es macht sehr wohl einen Unterschied, ob der Hund über positive Motivation oder mit Starkzwangmethoden ausgebildet wurde. Selbst wenn das Ergebnis das Gleiche ist (bis auf die Freude des Hundes :(). Das eine ist tierschutzrelevant und das andere eben nicht. Wahnsinn, Hunde mit Fliesen vergleichen...und das am frühen Morgen...:rolleyes:
danke speervogel, genau das selbe habe ich mir auch gedacht:o
 
Ich verstehe ja die Abneigung der meisten gegen Tig, Stachel & Co - das ist auch gut so. Aber trotzdem werdet ihr die (Hunde) Welt nicht ändern können - es werden immer HF damit arbeiten, ob es euch passt oder nicht.
Ich finde es ok wenn jmd diese Arbeit ablehnt, aber ich finde es nicht ok einen HF deshalb "herunter zu machen" weil er halt einen anderen Weg in der Ausbildung gewählt hat, den ihr nicht versteht (oder verstehen wollt).

Wie heißt es so schön: Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht! Ich bin die letzte, die jemanden heruntermacht, weil er andere Ansichten vertritt, aber sobald einem Lebewesen Gewalt angetan wird, fällt das in meinen Augen nicht mehr unter Meinungs- oder "Ausbildungsfreiheit" sondern unter Tierquälerei und gegen die gilt es vorzugehen.
"Es werden auch immer wieder Kinder vergewaltigt werden" sollen wir das jetzt bitte endlich akzeptieren und die Gefängnisse schließen lassen?! Wenn dem Perversen halt das Kind besser gefällt als erwachsene Frauen, ist das dann auch Meinungs- und Entscheidungsfreiheit? Denjenigen würdest Du auch runter machen, oder nicht??

Wie donpulpi geschrieben hat: Menschen machen die unterschiedlichsten Erfahrungen zum Thema Hundeerziehung und nicht jeder hat zB soviel Glück
einen Hund zu haben der sich mit allem verträgt, der Kinder liebt, der einfach nur "lieb" ist - Hunde sind Individuen und genauso verhält es sich auch bei der Wahl der passenden Ausbildungsmethode. Warum soll man jeden Hund einheitlich ausbilden? (ist das der aktuelle Trend? Siehe "Gesamtschul Versuch", anti autoritäre Erziehung, ausschließlich pos. Motivation ...)
Hat ein Lebewesen nicht auch das Recht auf eine auf es angepasste Ausbildung?

Ja, hat er. Er hat aber auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit und ein Recht auf eine gewaltfreie Ausbildung. Oder?

Warum soll man einen führerweichen Hund unnötig mit Zwang ausbilden und warum soll man einen harten Hund ausschließl. mit Motivation ausbilden?
Die "goldene Mitte" wäre wie sooft angebracht ;)

Definiere mir bitte "einen harten Hund" und erklär mal, wieso Du meinst, dass hier Starkzwang vonnöten wäre...
 
Friese1606 schrieb:
Wenn das wirklich all eure Sorgen sind: "Bitte der hat das gesagt." "Bitte der war böse zu mir." "Bitte ich hab aber nur......"
donpulpi schrieb:
und hier wie dort find ich das irgendwie bissl kindisch, wenn man sich über sowas zofft.
meine güte man kann ja den eindruck haben es wären hier kleine kinder am werk.

Klar ist das kindisch - und ich hör schon auf, zu fordern respektiert zu werden - ich lass mich verächtlich machen - und reg mich nicht mehr auf - überlass denen, die die Weisheit gepachtet haben das Feld -
ich lass auch alle im Glauben, dass ich Starkzwang befürworte -
und alle sind zufrieden.
Fairness einfordern ist halt kindisch - ich hör schon auf damit.

donpulpi schrieb:
leute, setzt euch beim heurigen zusammen auf a brettljause und a gutes getränk.
Na klar - damit ich mir auch in Natura anhören kann, wie [...] unpassend meine Ansichten sind. :rolleyes:
 
Speervogel schrieb:
Er hat aber auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit und ein Recht auf eine gewaltfreie Ausbildung.
ALLE hier reden von gewaltfreier Ausbildung.
Es ist schön, dass Du Dich dafür stark machst, aber hier verteidigt ohnehin NIEMAND tierschutzrelevante Methoden.
Nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Sorry - ich hör schon auf - wollte nur das Mißverständnis noch beseitigen.
 
hihi mag niemand mit der analys anfangen, wie das alles wäre, wenn das forum eine hunderudel wäre - dominanzüberprüfung - wer ist so souverän und hats nicht notwendig, sich über manche sachen aufzuregen und ist der chef hier, wer kriegt nervernflattern und wirkt unsicher, aggressiv.....:p
 
hihi mag niemand mit der analys anfangen, wie das alles wäre, wenn das forum eine hunderudel wäre - dominanzüberprüfung - wer ist so souverän und hats nicht notwendig, sich über manche sachen aufzuregen und ist der chef hier, wer kriegt nervernflattern und wirkt unsicher, aggressiv.....:p

*lol*
Ein Rudel mit vielen läufigen Hündinnen und wenig Rüden...:D
 
Definiere mir bitte "einen harten Hund" und erklär mal, wieso Du meinst, dass hier Starkzwang vonnöten wäre...

Ein "führerweicher" Hund ist eher leichtführig, sensibel und leicht motivierbar mit div. MOs.
Ein "harter" Hund wird sich zeitweise auch mal gegen den HF stellen, ihn in Frage stellen, ist nicht so leicht zu motivieren und einfach "emotianal härter".

(so habe ich es mir von einem erfolgreichen HF erklären lassen)
 
naja das reine ist auslegungssache ;)
Tierschutz oder Starkzwang? Nein, das ist keine Auslegungssache, hoffe ich.

hihi mag niemand mit der analys anfangen, wie das alles wäre, wenn das forum eine hunderudel wäre - dominanzüberprüfung - wer ist so souverän und hats nicht notwendig, sich über manche sachen aufzuregen und ist der chef hier, wer kriegt nervernflattern und wirkt unsicher, aggressiv.....
Super Beispiel -
ich wär wohl irgendwo in der Mitte.
 
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