Einschläfern - richtig oder falsch
- Ersteller Gelöscht_26
- Erstellt am
G
GelöschtesMitglied16139
Guest
Hab ich gestern vergessen. Meine Hündin hatte zu 100% keine Schmerzen. DM verläuft schmerzlos.
Caro1
Super Knochen
Vielen Dank für die informativen Seiten.. Aber daraus ergeht auch, dass es in der Hand des Tierarztes liegt, wie ein Tier einschläft..
Wenn man diese Seiten nicht gelesen hat, weiß HH doch in der Regel mit der Bezeichnung der Mittel nichts anzufangen..
Ich kann für mich sagen, dass ich einen super guten Tierarzt habe, der meine Tiere immer erst in Narkose gelegt hat, bevor sie dann erlöst wurden..
Billig ist so eine "ordentliche" Einschläferung nicht, vielleicht ist das der Grund, warum manche Tierärzte noch zu anderen Mitteln greifen..
wolfsfreund
Anfänger Knochen
http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/03000000/00036158.01?inhalt_c.htm
auf den Schweizerseiten findet man Infos zu den Medikamenten der Veterinärmedizin.
Die Preisdifferenz ist nicht so hoch, die meisten Ärzte schieben es eher aufs BTM. ( ist aber auch nicht so viel Aufwand )
Ich pers. denke, es ist nicht so viel bekannt, auch ich habe erst in Kursen davon gehört und angefangen konkret nachzufragen.
Ich denke auch, die meisten Besitzer zahlen gerne ein paar Euro mehr .
Beim T 61 müssen die Tiere TIEF in Narkose liegen und das dauert auch etwas.
Gruß
auf den Schweizerseiten findet man Infos zu den Medikamenten der Veterinärmedizin.
Die Preisdifferenz ist nicht so hoch, die meisten Ärzte schieben es eher aufs BTM. ( ist aber auch nicht so viel Aufwand )
Ich pers. denke, es ist nicht so viel bekannt, auch ich habe erst in Kursen davon gehört und angefangen konkret nachzufragen.
Ich denke auch, die meisten Besitzer zahlen gerne ein paar Euro mehr .
Beim T 61 müssen die Tiere TIEF in Narkose liegen und das dauert auch etwas.
Gruß
Vielen Dank für die informativen Seiten.. Aber daraus ergeht auch, dass es in der Hand des Tierarztes liegt, wie ein Tier einschläft..
Wenn man diese Seiten nicht gelesen hat, weiß HH doch in der Regel mit der Bezeichnung der Mittel nichts anzufangen..
Ich kann für mich sagen, dass ich einen super guten Tierarzt habe, der meine Tiere immer erst in Narkose gelegt hat, bevor sie dann erlöst wurden..
Billig ist so eine "ordentliche" Einschläferung nicht, vielleicht ist das der Grund, warum manche Tierärzte noch zu anderen Mitteln greifen..
Ein warmblütiges Tier MUSS vor dem Töten betäubt werden, das ist gesetzlich so vorgeschrieben .
Meine TÄ verwendet kein T61 mehr, und trotzdem kostet eine Einschläferung nur 40€.
Zuletzt bearbeitet:
Stella1209
Junior Knochen
Ich hab damals sogar mein Meerschweindi betäuben lassen, bevor sie endgültig eingeschläfert wurde.
Dabei fühle ich mich irgendwie wohler.
Ich habe keine Ahnung wieviel unsere Tiere mitbekommen von dem Ganzen aber ich glaube sie wissen, dass wir nur das Beste für sie wollen.
Dabei fühle ich mich irgendwie wohler.
Ich habe keine Ahnung wieviel unsere Tiere mitbekommen von dem Ganzen aber ich glaube sie wissen, dass wir nur das Beste für sie wollen.
D
deikoon
Guest
Stimmt, hatte Deikoon ganz zum Schluss auch und das tat ihm als einziges wirklich nicht weh
ich kann es nur von meinen Hunden sagen, aber die sind bereits alle in der Narkose verstorben, meist bedurfte es gar keiner Überdosierung mehr und schon gar nicht eines zusätzlichen Giftes wie T61. Dieses schnelle Entschlafen sprach allerdings dafür, dass sie alle schon ziemlich am Ende waren und die Einschläferung aus meiner Sicht eine erlösende Sterbehilfe war
lg
Tina
Caro1
Super Knochen
In dem Bericht stand,
"Dazu kommt, dass T61 erheblich günstiger ist".
Deshalb meine Vermutung, dass es noch von manchen Tierärzten angewendet wird, weil eben günstiger. Und das betäubt werden muss, ist auch klar, nur nicht WIE es geschieht.
z. B. durch eine zusätzliche Narkose, weil es dafür auch andere Mittel gibt. So entnehme ich das dem hier eingestelltem Link.
Zuletzt bearbeitet:
Chimney
Super Knochen
In dem Bericht stand,
"Dazu kommt, dass T61 erheblich günstiger ist".
Deshalb meine Vermutung, dass es noch von manchen Tierärzten angewendet wird, weil eben günstiger. Und das betäubt werden muss, ist auch klar, nur nicht WIE es geschieht.
es wird von fast allen TÄ angewendet und ich sehe auch kein Problem damit.
Selbstverständlich muss das Tier vorher in Narkose gelegt werden, bei mir immer mit Barbituraten (die in Ö übrigens NICHT unters Suchtmittelgesetz fallen und die jeder TA in der Ordi rumstehen hat). Geht flott, intravenös in Sekunden.
Caro1
Super Knochen
Ich weiß nicht, was mein Tierarzt bei meinen Hunden genommen hat. Aber ich weiß, dass sie niemals aufgewacht, sondern friedlich eingeschlafen sind..
Wer kommt schon auf die Idee seinen Tierarzt zu fragen, mit welchem Mittel sein Hund eingeschläfert wird. in diesem Moment hat man doch ganz andere Probleme. Da kann man nur froh sein, wenn man einen guten Tierarzt hat.
In diesem Link http://lostcreature.de.tl/Qualvolle-Einschl.ae.ferung-mit-T-61.htm steht über T61:
"Alle diese Arten der Injektion wurden früher (und bei manchen Tierärzten verbotenerweise bis heute) mit dem extrem brennenden und auch alle Muskeln (nicht das Hirn!) lähmendem T61 durchgeführt, so dass man kaum sieht, wie sehr das Tier leidet!"
und darauf bezog sich meine Antwort.. Mir würde es zu denken geben, wenn mein Tierarzt dieses Mittel benutzen würde.
Aber ich bin auch kein Tierarzt um darüber fachlich eine Meinung abgeben zu können, sondern bezog es aus dem Beitrag über T61 in dem eingefügten Link. und da scheint dieses Mittel doch sehr umstritten zu sein..
Chimney
Super Knochen
tut er sicher, tun so gut wie alle.
Umstritten ist es eigentlich nur auf reißerischen Internetseiten wie dieser. Ich kenne keinen TA der ohne Narkose T61 spritzen würde- ist auch meines Wissens nach verboten- und mit Narkose gibt es keine Probleme damit. 100 Mal gemacht.
wolfsfreund
Anfänger Knochen
http://www.vetmed.uni-leipzig.de/blaue-hefte/archiv/0001_LTK4/free-online/Töten-von-Tieren.pdf
Dies war von einem Tierärztekongress !!!!!!!!!!!
gibt es einen vernünftigen medizinischen Grund, außer Kosten und Mehraufwand T 61 zu verwenden ?
Ich meine NEIN !!!
Dies war von einem Tierärztekongress !!!!!!!!!!!
gibt es einen vernünftigen medizinischen Grund, außer Kosten und Mehraufwand T 61 zu verwenden ?
Ich meine NEIN !!!
akela1
Super Knochen
Ob T61 jetzt Brennen verursacht oder nicht spielt ja defakto keine Rolle, weil es eh nicht ohne Narkose verabreicht wird. Und in Vollnarkose werden die Nerven lahm gelegt und man spürt nix - sonst tät man ja den Schnitt vom Skalpell, Laserbrennen, Nadelstiche und Fingerdruck alles spüren, was ja nicht der Fall ist.
Daher sehe ich da kein Problem ob's jetzt T61 ist oder was anderes. Es ist jedenfalls ein Gift das den Tod bringt.
Das erklärt aber immer noch nicht den TA für verantwortlich wenn Tiere in Narkose zucken, schreien, zappeln oder würgen. Weil das tun sie ja auch "nur" in Narkose und da ist ja gar kein T61 im Spiel.
Lg
Daher sehe ich da kein Problem ob's jetzt T61 ist oder was anderes. Es ist jedenfalls ein Gift das den Tod bringt.
Das erklärt aber immer noch nicht den TA für verantwortlich wenn Tiere in Narkose zucken, schreien, zappeln oder würgen. Weil das tun sie ja auch "nur" in Narkose und da ist ja gar kein T61 im Spiel.
Lg
Chimney
Super Knochen
richtig, danke.
Gegen zappeln, würgen, schreien etc ist wie gesagt Narkose i.v. gut, das geht in Sekunden. Gern mit Pentobarbital oder Thiopental.
Zucken schaut nicht schön aus, lässt sich aber nicht vermeiden. Das tun die Nerven von ganz allein, oft noch lang nach dem Tod...
edit: mit der Betäubung vor dem Tod wird es übrigens am Schlachthof am wenigsten genau gehalten. Dort hält niemand das Band an, weil die Betäubungsanlage wieder mal nicht richtig funktioniert....schiach.
In dem Bericht stand,
"Dazu kommt, dass T61 erheblich günstiger ist".
Deshalb meine Vermutung, dass es noch von manchen Tierärzten angewendet wird, weil eben günstiger. Und das betäubt werden muss, ist auch klar, nur nicht WIE es geschieht.
Was außer einer Narkose gäbe es in einer TA Praxis denn sonst noch zum Betäuben ? Bei manchen Tieren wird das vielleicht nicht intravenös gemacht, z.B Kleintiere. Deshalb verstehe ich den Einwand nicht.
Ich kenne und kannte das nie, dass ohne vorherige Betäubung getötet wird.
Es war ein Wirbeltier, nicht Warmblüter.
Caro1
Super Knochen
Ja, aber so wie ich den Bericht verstanden habe, können die Tiere bei dem Mittel trotz Narkose leiden..
"Dieses Mittel ist inzwischen nur noch erlaubt in Verbindung mit einer vorherigen tiefen Narkose, auf deren Eintreten mancher Tierarzt aus Zeitgründen nicht lang genug wartet und deren Wirkung oft mindestens noch einmal Erbrechen ist"
Deshalb war mir das mit der Narkose schon klar, nur das es halt trotzdem zu Problemen kommen kann, die wir als solche nicht erkennen..
Aber wie gesagt, ich bin kein Tierarzt, habe nur die eingestellten Links dazu gelesen.. aber selbst der Bericht vom Ärztekongress liest sich negativ, was dieses Mittel betrifft.. und die Tierärzte wissen auch, dass ohne Narkose nicht mehr eingeschläfert werden darf.. also, warum wird dann das Präparat T61 negativ bewertet?
wolfsfreund
Anfänger Knochen
von der Seite
http://www.vetmed.uni-leipzig.de/blaue-hefte/archiv/0001_LTK4/free-online/Töten-von-Tieren.pdf
wenn die Tiere nicht wirklich in tiefer Narkose liegen, kann es passieren, dass eine Lähmung der Atemmuskulatur bei vollem Bewusstsein eintritt, sie also erbärmlich ersticken. Sie sind dabei aber vollkommen bewegungsunfähig (periphere Paralyse )
http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/03000000/00036158.01?inhalt_c.htm
wolfsfreund
Anfänger Knochen
warum erst Pentobarbital ? versteh ich nicht..........