Verbot der Vermehrung/Förderung von Leid!

Bullytime

Super Knochen
Hallo @ all!

Mich würde mal ernsthaft interessieren was ihr so hier zum Thema vermehren zu sagen habt.

Und brennend würde mich interessieren warum sich bisher noch KEINE Orga damit beschäftigt hat bzw. intensiv damit bechäftigt hat!!??
Oder hab ich das unglücklicherweise überhört??

Wenn überhaupt dann wird beim Import aus dem Osten etwas gemacht aber NOCH NIE hab ich gehört das sich jemand bzw. eine Orga um zB den eigenen Nachbarn was scherrt der fröhlich vermehrt...

Für mich ist es ganz´ganz klar eine Schandtat und es fördert nur noch weiteres Leid!

Außer SERIÖSER GUTER Zucht oder Tierheim stehen für mich keine Möglichkeiten offen da ich NIEMALS diese unaufhörbare Produktion - meist kranker oder gestörter Hunde - unterstützen will!

Ich spreche hier sowohl von Nagern als auch von Hund und Katz, ALLES eben was sich Privatleute eben so halten und ich bin für ein strenges VERBOT der VERMEHRUNG UNTER STRAFE!

So kann es doch nicht weitergehen das JEDER der gern möchte zu Hause sitzt sich denkt mein hund ist so schön und ihn dann deckt :eek:
wo kommen wir da hin??
Vorallem unwissend welche Krankheiten bzw. Fehler der Hund in sich trägt wird verpaart was gefällt und nicht was zusammen passt...

Muss man sich denn da noch wirklich über die vielen Unfälle und Probleme wundern??
Ist es nicht normal das ein Hund der mit 5-6 wochen die Mutter verlassen muss irgendwie Verhaltensstörungen davon trägt??
Ist es nicht normal das Hunde krank sind wenn es bereits die eltern waren?
ist es nicht normal das Hunde womöglich aggressiv reagieren wenn sie die ersten lebenswochen in verschlägen oder sonst wo fristeten usw.
Ist es nicht normal das Hunde beißen wenn sie nie etwas gelernt haben wie zB normale Umwelteinflüsse...
Ist es nicht normal das ein Hund der selbst nur Schläge erfährt nach außen hin nach einiger Zeit des Leidens nichts anderes weitergeben kann...
.....
.....
da könnte man noch ewig so weitermachen.....

Und vorallem was mich interessiert:

Denkt ihr nicht auch das ein Verbot dieser Vermehrerei das Tierleid stark reduzieren würde??

Freu mich schon auf dieses spannende Thema und hoffe auf rege Teilnahme da es mich wirklich sehr wundert das in diesem Bereich nichts getan wird wobei ich wirklich denke das dies am meisten zur Besserung des allgemeinen Leids beitragen würde!
 
Die Vermehrer machen schnelles Geld mit "billigen" Tieren. Beispiel: vor einigen Jahren wollte ich noch unbedingt einen Border Collie haben. Hab mich damals erkundigt wo es nur geht. Bei den Züchtern kostet ein Welpe ca. 1000€, im Tierheim zum Th-Abgabepreis und bei den Vermehrern ist ein Welpe ab ca 250€ drinnen.
Jemand der einfach nur ein Spielzeug für seine Kinder haben will, nimmt das billigste - einen jungen süßen Hund der kaum was kostet...

Ich glaube hier sprechen sich alle ausnahmslos gegen Vermehrer aus den Ostblockstaaten aus - aber gesetzlich lässt sich oftmals nichts machen. Weil der Hund in UNgarn geboren u. verkauft wird etc. Oder weil es den Leuten schlicht und einfach egal ist. Leider.
Nicht jeder denkt so beherzt, wie viele der Leute hier.

Was jeder von uns hier machen kann (und soll!) ist so etwas wie öffentliche Aufklärungsarbeit leisten - einfach mal in der Hundezone erklären und quatschen oder auch eine eigene Homepage gestalten... Möglichkeiten gibts da sehr viele.

Gruß,
kamiu
 
Also meine Unterstützung ist da sofort dabei! Ich bin auch für die rigorose Kastration. Wenn immer wieder in diversen Foren diskutiert wird "das arme Tier kann dann seinen Trieb nicht ausleben" oder "die Wunde, die Schmerzen" - da krieg ich die Krise.

Noch mehr beim Thema "dann paß ich halt die zweimal im Jahr auf"! Hey, schon mal die Aufklärungsseite im Bravo gelesen??????

Auch das gesetzliche hat seine Grenze bei der Kontrolle und der "Intelligenz" der Menschen. Schau mal auf willhaben! Kätzchen, Kätzchen, Kätzchen..... alle soooo süß und zum Verschenken! Gratis - auch für Versuchslabors und Felldeckenerzeuger! Oder einfach, wenn sie größer sind und nicht mehr sooooo süß, zum Rauswerfen!

Obwohl alle freilaufenden kastriert sein m ü s s e n !!!

Also was kann man mehr machen als alle, die Vermehren, oder eine ungewollte Vermehrung billigend in Kauf nehmen, zu ächten und darauf aufmerksam zu machen. Früher gab es echt gute Kampagnen gegen die Pelze. Hats gebracht! Wer macht eine FÜR die Kastration??
 
Und ich kriege die Krise bei Leute, die allen anderen die Fähigkeit, zweimal im Jahr aufpassen zu können, absprechen wollen. Und übrigens, um die sinnlose Vermehrung von Hunden zu verhindern, würde doch eigentlich der eeetwas einfachere und komplikationsärmere Vorgang beim Rüden genügen (und ich bin noch immer dafür, daß die Leute einfach aufpassen - bei Hunden wohlgemerkt). Sorry, aber ich halte nichts vom prophylaktischen Aufschneiden von Tieren, nur weil Besitzer dämlich sind - da müßten wir auch alle Zähne ziehen lassen etc.
Könnte man nicht eventuell darüber nachdenken, eine große Kampagne für das Aufpassen zu machen statt für eine OP?

Ein Verbot des Vermehrens wäre sicher sinnvoll, bloß nach welchen Kriterien? Geht es nur um Vereinszugehörigkeit, bin ich dagegen. Geht es um Zwangspausen nach der Belegung, um Untersuchungen vor der Belegung, etc, unterstütze ich das vollkommen. Finde ja die Regelungen in FCI-Zuchten absolut unzureichend (z.B. das beliebte "eine Belegung im Kalenderjahr"... Tja, und dann hat die Hündin halt im Dezember einen Wurf, und im Mai den nächsten, und alles ist regelrecht passiert - muß doch wirklich nicht sein).

Illusorisch ist es wohl leider allemal, dürfen doch noch immer Welpen in Tierhandlungen verkauft werden...
 
Hallo @ all!

Mich würde mal ernsthaft interessieren was ihr so hier zum Thema vermehren zu sagen habt.

Und brennend würde mich interessieren warum sich bisher noch KEINE Orga damit beschäftigt hat bzw. intensiv damit bechäftigt hat!!??
Oder hab ich das unglücklicherweise überhört??

Wenn überhaupt dann wird beim Import aus dem Osten etwas gemacht aber NOCH NIE hab ich gehört das sich jemand bzw. eine Orga um zB den eigenen Nachbarn was scherrt der fröhlich vermehrt...

Für mich ist es ganz´ganz klar eine Schandtat und es fördert nur noch weiteres Leid!

Außer SERIÖSER GUTER Zucht oder Tierheim stehen für mich keine Möglichkeiten offen da ich NIEMALS diese unaufhörbare Produktion - meist kranker oder gestörter Hunde - unterstützen will!

Ich spreche hier sowohl von Nagern als auch von Hund und Katz, ALLES eben was sich Privatleute eben so halten und ich bin für ein strenges VERBOT der VERMEHRUNG UNTER STRAFE!

So kann es doch nicht weitergehen das JEDER der gern möchte zu Hause sitzt sich denkt mein hund ist so schön und ihn dann deckt :eek:
wo kommen wir da hin??
Vorallem unwissend welche Krankheiten bzw. Fehler der Hund in sich trägt wird verpaart was gefällt und nicht was zusammen passt...

Muss man sich denn da noch wirklich über die vielen Unfälle und Probleme wundern??
Ist es nicht normal das ein Hund der mit 5-6 wochen die Mutter verlassen muss irgendwie Verhaltensstörungen davon trägt??
Ist es nicht normal das Hunde krank sind wenn es bereits die eltern waren?
ist es nicht normal das Hunde womöglich aggressiv reagieren wenn sie die ersten lebenswochen in verschlägen oder sonst wo fristeten usw.
Ist es nicht normal das Hunde beißen wenn sie nie etwas gelernt haben wie zB normale Umwelteinflüsse...
Ist es nicht normal das ein Hund der selbst nur Schläge erfährt nach außen hin nach einiger Zeit des Leidens nichts anderes weitergeben kann...
.....
.....
da könnte man noch ewig so weitermachen.....

Und vorallem was mich interessiert:

Denkt ihr nicht auch das ein Verbot dieser Vermehrerei das Tierleid stark reduzieren würde??

Freu mich schon auf dieses spannende Thema und hoffe auf rege Teilnahme da es mich wirklich sehr wundert das in diesem Bereich nichts getan wird wobei ich wirklich denke das dies am meisten zur Besserung des allgemeinen Leids beitragen würde!

Stimt ja nicht! Es gibt genug Orgas, die sich vor Ort für Kastrationen einsetzen :rolleyes:
Und diese von dir als "kranke" und "gestörte" bezeichneten Tiere, die zu uns nach Österreich kommen habe ich bisher als ganz tolle, dankbare und soziale Hunde kennengelernt (und das waren mittlerweile schon einige ;)).

Du schreibst:
"Vorallem unwissend welche Krankheiten bzw. Fehler der Hund in sich trägt wird verpaart was gefällt und nicht was zusammen passt..."

Haha, und was ist mit den sogenannten "Rassehunden" (von "seriösen" Züchtern) mit weggezüchtetem Schwanz, Schnauze und was weiß ich noch alles? Das musst wenn, dann auch dazuschreiben! Und das sind "Rassehunde" vom "seriören" Züchter!
Ich bin auch gegens "Vermehren" (weils einfach genug Hunde gibt und damit genug Hundeleid!) - aber da gehören Züchter für mich auch dazu ... meine Meinung. Aber dass Züchter von Rassehunden den Freibrief bekommen und Mischlingshunde überhaupt keine Welpen bekommen dürfen, finde ich nicht in Ordnung!
Und von wegen Verbote ... da stellts mir die Nackenhaare auf! Je mehr Verbote, desto mehr Kriminalität - ist leider so!
Aufklärung und Anregung zum Nachdenken - das ist die einzige Lösung aus dem Dilemma!
 
----snip--------------

Außer SERIÖSER GUTER Zucht oder Tierheim stehen für mich keine Möglichkeiten offen da ich NIEMALS diese unaufhörbare Produktion - meist kranker oder gestörter Hunde - unterstützen will!

Ich spreche hier sowohl von Nagern als auch von Hund und Katz, ALLES eben was sich Privatleute eben so halten und ich bin für ein strenges VERBOT der VERMEHRUNG UNTER STRAFE!

----snipp-------------

wie bitte ist bei dir "seriöser guter" züchter definiert? gibt es auch "züchter" für mischlingshunde? oder gibts dann einfach keine mischlingshunde mehr?

ich finde übrigens nicht, dass mischlingshunde, die von privatleuten stammen meist "krank oder gestört" sind - im gegenteil: nach meiner erfahrung sind mischlingshunde meist gesünder und weniger gestört als irgendwelche rein-rassigen hunde von "seriösen" züchtern.
 
Das ist ein weites Feld, wo die Meinungen stark auseinander gehen.
Ich habe 2 Rassehunde, Goldens, beide von ÖRC Züchtern, etwas anderes wäre für mich nicht in Frage gekommen. Ich habe pro Hund 1500,-- auf den Tisch gelegt, aber das wusste ich vorher und einen Welpen um 250,-- würde ich niemals kaufen. Entweder Züchter unter Verband, oder Tierschutz.
Einer von meinen Hunden ist zugelassener Deckrüde, ich bekomme etliche Anfragen für eine Deckung, einfach nur, weil wir einmal Welpen haben wollen. Das mache ich aber nicht, da ich nicht einsehe warum ich solche Geschäfte noch unterstützen soll.
Klar gibt es auch viele "Hoppala Würfe" wo sich die Leute rührend um die Welpen kümmern, aber das ist die Ausnahme. Es wird immer Mischlinge geben, dagegen spricht ja auch nichts, das sind tolle Hunde, worum es aber eigentlich geht, ist die Geschäftemacherei mit den s.g. Rassehunden. Wo jeder wild drauf los züchtet und dann seine "Rassehunde" um viel Geld weiter verkauft.
Da wird nicht drauf geachtet, sind die Hunde gesund, passen die Elterntiere zueinander, da geht es nur darum Geld zu verdienen.
Solange es Leute gibt, die nicht bereit sind einen angemessenen Preis für einen Rassehund zu bezahlen, solange wird es s.g. "Hobbyzuchten" geben.
Angebot und Nachfrage, so einfach ist das.
Man kann Gesetze erlassen soviel man will, keiner kontrolliert es und keiner kümmert sich darum, leider!
Wir werden das in diesem Leben nicht mehr ändern können, man kann nur versuchen den Leuten die Augen zu öffnen.
LG Ingrid
 
Die Vermehrer machen schnelles Geld mit "billigen" Tieren. Beispiel: vor einigen Jahren wollte ich noch unbedingt einen Border Collie haben. Hab mich damals erkundigt wo es nur geht. Bei den Züchtern kostet ein Welpe ca. 1000€, im Tierheim zum Th-Abgabepreis und bei den Vermehrern ist ein Welpe ab ca 250€ drinnen.
Jemand der einfach nur ein Spielzeug für seine Kinder haben will, nimmt das billigste - einen jungen süßen Hund der kaum was kostet...

Ich glaube hier sprechen sich alle ausnahmslos gegen Vermehrer aus den Ostblockstaaten aus - aber gesetzlich lässt sich oftmals nichts machen. Weil der Hund in UNgarn geboren u. verkauft wird etc. Oder weil es den Leuten schlicht und einfach egal ist. Leider.
Nicht jeder denkt so beherzt, wie viele der Leute hier.

Was jeder von uns hier machen kann (und soll!) ist so etwas wie öffentliche Aufklärungsarbeit leisten - einfach mal in der Hundezone erklären und quatschen oder auch eine eigene Homepage gestalten... Möglichkeiten gibts da sehr viele.

Gruß,
kamiu

Ich spreche aber nicht nur die auslanshunde an ich habe eindeutig ja geschriben wieso scherrt sich niemnand um den Nachbarn der fröhlich vermehrt bzw. warum kann man da nix unternehmen!!??

Leider denken auch die Leute hier nicht besser dennn mit dem Kauf eines Welpen aus dem Osten haben sie schon genug beigetragen...

Ja nur leider will das niemand hören vorallem nicht leute die gerade mit ihrem heißgeliebeten 5 wochen alten Hundewelpen im siebten Himmel schweben... :o

Also meine Unterstützung ist da sofort dabei! Ich bin auch für die rigorose Kastration. Wenn immer wieder in diversen Foren diskutiert wird "das arme Tier kann dann seinen Trieb nicht ausleben" oder "die Wunde, die Schmerzen" - da krieg ich die Krise.

Noch mehr beim Thema "dann paß ich halt die zweimal im Jahr auf"! Hey, schon mal die Aufklärungsseite im Bravo gelesen??????

Auch das gesetzliche hat seine Grenze bei der Kontrolle und der "Intelligenz" der Menschen. Schau mal auf willhaben! Kätzchen, Kätzchen, Kätzchen..... alle soooo süß und zum Verschenken! Gratis - auch für Versuchslabors und Felldeckenerzeuger! Oder einfach, wenn sie größer sind und nicht mehr sooooo süß, zum Rauswerfen!

Obwohl alle freilaufenden kastriert sein m ü s s e n !!!

Also was kann man mehr machen als alle, die Vermehren, oder eine ungewollte Vermehrung billigend in Kauf nehmen, zu ächten und darauf aufmerksam zu machen. Früher gab es echt gute Kampagnen gegen die Pelze. Hats gebracht! Wer macht eine FÜR die Kastration??

Also das Katzen sogart kastriert sein MÜSSEn wusste ich gar ned, wird aber sicher ned kontrolliert weil da laufen genug rum die´s nicht sind...leider... auf freigängerkatzen kann man nämlich auch ned aufpassen :cool:

Für eine generelle Kastarpflicht bin ich NICHT!
Habe meinen Hündinnen kastriert und beide Rüden nicht...
Wollte im Rudel Stress ersparen und würde meine Hündinnen IMMEr kastrieren weil es leider so viel unachtsame Leute gibt ABER generell als Pflicht find ich es nicht gut weil es eben doch noch Leute givbt die es ´nicht tun wollen bzw. nicht nötig haben weil sie wirklich aufpassen udn vielleicht selbst nur den einen Hudn haben oder slebes Geschlecht....
Leider ist die Zahl derer hald recht klein die da wirklich aufpassen - das merkte ich bei meinen als sie noch nicht kastriert waren, riskierte da einiges das der Rüde meine Hündin ned deckt weil die Besitzer unfähig waren bzw. nciht zu sehen waren..
Meine rüden wie gesagt wurden nicht kastriert...

Und ich kriege die Krise bei Leute, die allen anderen die Fähigkeit, zweimal im Jahr aufpassen zu können, absprechen wollen. Und übrigens, um die sinnlose Vermehrung von Hunden zu verhindern, würde doch eigentlich der eeetwas einfachere und komplikationsärmere Vorgang beim Rüden genügen (und ich bin noch immer dafür, daß die Leute einfach aufpassen - bei Hunden wohlgemerkt). Sorry, aber ich halte nichts vom prophylaktischen Aufschneiden von Tieren, nur weil Besitzer dämlich sind - da müßten wir auch alle Zähne ziehen lassen etc.
Könnte man nicht eventuell darüber nachdenken, eine große Kampagne für das Aufpassen zu machen statt für eine OP?

Ein Verbot des Vermehrens wäre sicher sinnvoll, bloß nach welchen Kriterien? Geht es nur um Vereinszugehörigkeit, bin ich dagegen. Geht es um Zwangspausen nach der Belegung, um Untersuchungen vor der Belegung, etc, unterstütze ich das vollkommen. Finde ja die Regelungen in FCI-Zuchten absolut unzureichend (z.B. das beliebte "eine Belegung im Kalenderjahr"... Tja, und dann hat die Hündin halt im Dezember einen Wurf, und im Mai den nächsten, und alles ist regelrecht passiert - muß doch wirklich nicht sein).

Illusorisch ist es wohl leider allemal, dürfen doch noch immer Welpen in Tierhandlungen verkauft werden...

Ich finde jeder sollte selbst entscheiden ob er kastzriert oder nicht jedoch sind nicht viele menschen föähig wirklich aufzupassen si+eht man ja an den unzähligen Hoppalas - für eine genrelle Kastrapflicht bin ich aber nicht, wie gesagt es gibt schon Leute die wirklich keien welpen produzieren udn deren hUnd unkastriert ist (ich auch zb)...

und kalr gäbe es in den verbänden auch was zu ändern aber ich meinte die wirklich Vermehrer, die daheim im wohnzimmer hocken udn meinen sie müssen unbedingt "züchten" (was in diesem sinn vermehrung ist udn keien zucht), ich rede von privatpersonen die du an jedem eck triffst von denen man Welpen bekommt!

Klar gibt es genug schwarze Schafe unter Züchtern aber deshalb schrieb ich auch gleich in meinem Anfangspost das ich von SERIÖSEN GUTEN Züchtern spreche zu denen man gehen kann, mit den vermehrern meine ich privatleute....

Stimt ja nicht! Es gibt genug Orgas, die sich vor Ort für Kastrationen einsetzen :rolleyes:
Und diese von dir als "kranke" und "gestörte" bezeichneten Tiere, die zu uns nach Österreich kommen habe ich bisher als ganz tolle, dankbare und soziale Hunde kennengelernt (und das waren mittlerweile schon einige ;)).

Du schreibst:
"Vorallem unwissend welche Krankheiten bzw. Fehler der Hund in sich trägt wird verpaart was gefällt und nicht was zusammen passt..."

Haha, und was ist mit den sogenannten "Rassehunden" (von "seriösen" Züchtern) mit weggezüchtetem Schwanz, Schnauze und was weiß ich noch alles? Das musst wenn, dann auch dazuschreiben! Und das sind "Rassehunde" vom "seriören" Züchter!
Ich bin auch gegens "Vermehren" (weils einfach genug Hunde gibt und damit genug Hundeleid!) - aber da gehören Züchter für mich auch dazu ... meine Meinung. Aber dass Züchter von Rassehunden den Freibrief bekommen und Mischlingshunde überhaupt keine Welpen bekommen dürfen, finde ich nicht in Ordnung!
Und von wegen Verbote ... da stellts mir die Nackenhaare auf! Je mehr Verbote, desto mehr Kriminalität - ist leider so!
Aufklärung und Anregung zum Nachdenken - das ist die einzige Lösung aus dem Dilemma!

Wieder mal jemand der NICHT liest! :mad:

Wo bitte rede ich von Kastration???
Keine welpen produzieren hat nicht gleich was mit Kastra zu tun!
das weiss ich schon das sich Orgas im ausland für Kastra einsetzen was auch suuuper ist denn da unten ist es hald wirklich verknüpft mit Welpen weil da einfach keiner drauf schaut!

Und falls du es nicht bemerkt hast in deinem Warn habe ich eben NICHT von AUSLANDSHUNDEN gesprochen sondern vom Nachbran ums Eck!! Also lies bitte bevor du dich da reinsteigerst!

Und ich weiss auch wie dankbar sie sidn da ich NUR Hunde aus dem Tierschutz habe!

SORRY - das hatte ich wirklioch vergessen zu sagen!

Qualzuchten unterstütze ich ebenso wenig wie Vermehrer!!
Udn ein seriöser Züchter züchtet keine kranken Hunde - udn wie ich schon mehrmals sagte ich weiss sehrwohl das es genügend schwarze Schafe unter züchtern gibt die Schindluder treiben udn wos genauso nur ums Geld geht!
Genauso gibt es mit Sicherheit Vermehrer die sich wirklich was antun und das beste draus machen aber leider 2% von den 100% die vermehren :(

Ja udn wie gesagt gibt es GUTE SERIÖSE ZÜCHTER wo die Hudne NICHT krank sind, aber auch das Gegenteil!

wie bitte ist bei dir "seriöser guter" züchter definiert? gibt es auch "züchter" für mischlingshunde? oder gibts dann einfach keine mischlingshunde mehr?

ich finde übrigens nicht, dass mischlingshunde, die von privatleuten stammen meist "krank oder gestört" sind - im gegenteil: nach meiner erfahrung sind mischlingshunde meist gesünder und weniger gestört als irgendwelche rein-rassigen hunde von "seriösen" züchtern.

Du genau das ist es ja, Mischlinge wirds immer geben, wenn nciht hier dann allemal im ausland ABER ich bin eben der Meinung das die die wir jetzt haben, die im Th versauern mal eine chance verdient hätten und bis die "aufgebraucht" sind (so blöd wies klingt) hätten wir Jahrzehnte lang Hunde bzw. Mischlinge, also ich denke nicht das man welche produzieren muss!:mad:
Und da es über 300 rassen gibt wäre es nachher wohl auch ned nötig da sich auch dort sicher jeder etwas findet - immerhin gibts mehr als genug Rassen die wie Mixe aussehen, sorry aber ist so...

Ja Mischlinge sind gesünder läuft seit Jahrzehnten in den Köpfen der Leute...
Es gibt solche und solche, ich habe 4 Stück Mischlinge da sie keine papiere haben sind es nunmal sowieso Mixe, das ist ja das nächste, jeder Goldie der wie Goldi aussieht is nicht reinrassig, reinrassig sind sie dann wenn sie Papiere haben udn sonst gar nicht udn wie gesagt ich hatte selbst 4 Mixe und jetzt noch 3 und es sind alle krank bzw. haben irgendwas was nicht haben sollten, also krank....
Das darf man wie viels ned verallgemeinern udn was ich mit GUTEM SERIÖSEN ZÜCHTER meien ist eben der der nur gesundes was auch klar im kopf ist verpaart udn da kommt nunmal dann auch gesundes raUS!


äh..ich passe zwei Mal im Jahr auf, was hat das mit der Bravo zu tun? Meine Hündin wird ohne medizinischen Grund nicht kastriert.

Ich wäre sehr für eine Geldstrafe für Vermehrer.

LEIDER sind Menschen wie du selten, das musst du hald auch zugeben... :o
Wie schon mehrmals gesagt bin ich aber NICHT für Kastrapflicht!

Das ist ein weites Feld, wo die Meinungen stark auseinander gehen.
Ich habe 2 Rassehunde, Goldens, beide von ÖRC Züchtern, etwas anderes wäre für mich nicht in Frage gekommen. Ich habe pro Hund 1500,-- auf den Tisch gelegt, aber das wusste ich vorher und einen Welpen um 250,-- würde ich niemals kaufen. Entweder Züchter unter Verband, oder Tierschutz.
Einer von meinen Hunden ist zugelassener Deckrüde, ich bekomme etliche Anfragen für eine Deckung, einfach nur, weil wir einmal Welpen haben wollen. Das mache ich aber nicht, da ich nicht einsehe warum ich solche Geschäfte noch unterstützen soll.
Klar gibt es auch viele "Hoppala Würfe" wo sich die Leute rührend um die Welpen kümmern, aber das ist die Ausnahme. Es wird immer Mischlinge geben, dagegen spricht ja auch nichts, das sind tolle Hunde, worum es aber eigentlich geht, ist die Geschäftemacherei mit den s.g. Rassehunden. Wo jeder wild drauf los züchtet und dann seine "Rassehunde" um viel Geld weiter verkauft.
Da wird nicht drauf geachtet, sind die Hunde gesund, passen die Elterntiere zueinander, da geht es nur darum Geld zu verdienen.
Solange es Leute gibt, die nicht bereit sind einen angemessenen Preis für einen Rassehund zu bezahlen, solange wird es s.g. "Hobbyzuchten" geben.
Angebot und Nachfrage, so einfach ist das.
Man kann Gesetze erlassen soviel man will, keiner kontrolliert es und keiner kümmert sich darum, leider!
Wir werden das in diesem Leben nicht mehr ändern können, man kann nur versuchen den Leuten die Augen zu öffnen.
LG Ingrid

DANKESCHÖN, super Post, gefällt mir und da stimm ich einfach glatt zu alles weitere habe ich eh oben erläutert und beantwortet ;)
 
Wieder mal jemand der NICHT liest! :mad:
Wo bitte rede ich von Kastration???
Keine welpen produzieren hat nicht gleich was mit Kastra zu tun!
das weiss ich schon das sich Orgas im ausland für Kastra einsetzen was auch suuuper ist denn da unten ist es hald wirklich verknüpft mit Welpen weil da einfach keiner drauf schaut!

Und falls du es nicht bemerkt hast in deinem Warn habe ich eben NICHT von AUSLANDSHUNDEN gesprochen sondern vom Nachbran ums Eck!! Also lies bitte bevor du dich da reinsteigerst!

Und ich weiss auch wie dankbar sie sidn da ich NUR Hunde aus dem Tierschutz habe!

Und sonst gehts dir gut, ja? Fährst MICH an weil DU dich nicht gscheit ausdrückst bzw. alles in einen Topf schmeißt! :mad:
Für mich hats so geklungen - SORRY!! Bin ja keine Hellseherin! :rolleyes:

Für mich gibts eben diese 2 Möglichkeiten, wie man Tierleid effektiv verhindern kann:
1. Kastration
2. Aufklärung
Aber von Verboten halte ich gar nix, hab schon geschrieben, warum!

Du siehst wiederum einen Ausweg NUR über Verbote (falls ich deine kilometerlangen und teilweise nicht wirklich auf den Punkt gebrachten posts diesmal richtig interpretiert habe ...) - und so scheiden sich die Geister.

So, das wars für mich hier, ich vertschüß mich - ist kein entspanntes Diskutieren mit dir, da spar ich mir lieber meine Energie für konstruktivere Diskussionen :rolleyes:
 
Ich selbst habe eine Hündin von einem vermehrer ich hab sie damals nicht wegen des Geldes genommen sondern einfach nur weil sie mir unendlich leid tat und die leute dorten brutal mit ihr umgegangen sind.
Wir sind auch nicht mit dem ziel nach ungarn gefahren uns einen hund zu holen wir wollten eigentlich zu einem tätowierer schauen und durch zufall sind wir auf die hunde gestoßen.
Ich kann nur jeden abraten sich einen hund von einem vermehrer zu holen - meine Hündin war erst 4 Wochen alt dazu kam noch parvovirose die sie nur sehr knapp überlebte - 11 Tage auf der Vet lag und der ganze spaß hat mich knapp 1000€ gekostet.
Ich habe aus meinen fehlern gelernt und probiere auch im Umfeld aufzuklären wenn sich leute einen hund anschaffen möchte - jedoch ist es für viele ein geldfaktor - sie möchten einen rassehund haben - möchten aber gleichzeitig nicht mehr als eventuell 250€ ausgeben. Ich glaub solche leute lernen erst wenn sie einen totkranken hund haben und der ihnen 1000€ an tierarztkosten beschert, es ist so wie bei uns menschen es muss immer erst etwas passieren bis man aus fehlern lernt und dann erst aufwacht.

Ich wurde auch schon oft gefragt ob ich nicht einmal welpen haben möchte weil ja meine hündin so ein süßes gesicht hat, sowas kommt für mich überhaupt nicht in frage schon allein da sie schwerste hd hat und es meiner meinung nach genug arme hunde in den tierheimen gibt und zu viel tierleid und es auch gute züchter gibt die sicher mehr ahnung von aufzucht genetik usw hat. Ich würde auch glaub ich keine ruhige minute schlafen können aus angst das mein welpe in eine schlechte hand kommt wo es ihnen nicht gut geht - ich glaub ich würde mir ewig vorwürfe machen.

Ich hab auch nichts gegen Auslandshunde aber es sollte alles mit maß, ziel und Hirn sein, ich halte nichts davon wenn hunde aus dem ausland zu uns kommen und hier noch nicht mal gewiss ist ob sie ein platz bekommen egal ob fix oder pflegeplatz. Was ich auch nicht toll finde (ich weiß nicht ob es hier im forum auch so ist, aber in anderen hab ich es schon zu genüge gesehen) jemand sucht einen hund und hat gewisse vorstellungen und macht auch angaben dazu und es wird einfach alles angeboten egal ob der hund den anforderungen entspricht oder nicht, da komm ich mir leider wie auf dem bazar vor.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und sonst gehts dir gut, ja? Fährst MICH an weil DU dich nicht gscheit ausdrückst bzw. alles in einen Topf schmeißt! :mad:
Für mich hats so geklungen - SORRY!! Bin ja keine Hellseherin! :rolleyes:

Für mich gibts eben diese 2 Möglichkeiten, wie man Tierleid effektiv verhindern kann:
1. Kastration
2. Aufklärung
Aber von Verboten halte ich gar nix, hab schon geschrieben, warum!

Du siehst wiederum einen Ausweg NUR über Verbote (falls ich deine kilometerlangen und teilweise nicht wirklich auf den Punkt gebrachten posts diesmal richtig interpretiert habe ...) - und so scheiden sich die Geister.

So, das wars für mich hier, ich vertschüß mich - ist kein entspanntes Diskutieren mit dir, da spar ich mir lieber meine Energie für konstruktivere Diskussionen :rolleyes:


Ja danke, sehr gut!

also wenn man das missversteht frag ich mich wohl wer da wirr im Kopf ist

Zitiere mich mal selbst:
Wenn überhaupt dann wird beim Import aus dem Osten etwas gemacht aber NOCH NIE hab ich gehört das sich jemand bzw. eine Orga um zB den eigenen Nachbarn was scherrt der fröhlich vermehrt...

Ich spreche hier sowohl von Nagern als auch von Hund und Katz, ALLES eben was sich Privatleute eben so halten und ich bin für ein strenges VERBOT der VERMEHRUNG UNTER STRAFE!


Und nochmal ich sprach NIE von kastrationspflicht den das ginge meines erachtens zu weit da es nunmal wirklich Leute gibt die trotzdem nicht produzieren aber ich finde das das produzieren dann eben bestraft gehört!
Was ist daran so schlimm!?

Naja welcher ausweg denn sonst wenn alle so weitermachen dürfen und vermehren und produzieren was das Zeug hält!?
Und bitte bleiben wir in der einzahl ich bin für EIN Verbot der vermehrung, recht viel mehr hätten wir gar nicht nötig das sich das Tierleid mindestens halbiert - ist nunmal so....

Gut also das ich lange Posts schreibe mag woghl stimmen aber eben nur deshalb um Missverständnissen vorzubeugen aber wie man sieht hilft es nichts wenn einige nicht lesen...
Dann tut es mir leid das du gleich so reagierst udn eingeschnappt bist aber leider hast du anfgefangen indem du mir vorwirfst zu schreiben das ALLE diese Hunde gestört sind udn KEINE Orga sich um irgendwas kümmert.... udn das hab ich NIEMALS behauptet weils ja nicht stimmt udn ich weiss sehr wohl das es auch tolle vermehrerhunde usw. gibt keine Frage aber das ämndert nichts daran das ich diese Schandtaten ned gut heiße ;)

Man hätte ja auch wieder auf normalem Wege weiterschreiben können aber naja...
 
Ich selbst habe eine Hündin von einem vermehrer ich hab sie damals nicht wegen des Geldes genommen sondern einfach nur weil sie mir unendlich leid tat und die leute dorten brutal mit ihr umgegangen sind.
Wir sind auch nicht mit dem ziel nach ungarn gefahren uns einen hund zu holen wir wollten eigentlich zu einem tätowierer schauen und durch zufall sind wir auf die hunde gestoßen.
Ich kann nur jeden abraten sich einen hund von einem vermehrer zu holen - meine Hündin war erst 4 Wochen alt dazu kam noch parvovirose die sie nur sehr knapp überlebte - 11 Tage auf der Vet lag und der ganze spaß hat mich knapp 1000€ gekostet.
Ich habe aus meinen fehlern gelernt und probiere auch im Umfeld aufzuklären wenn sich leute einen hund anschaffen möchte - jedoch ist es für viele ein geldfaktor - sie möchten einen rassehund haben - möchten aber gleichzeitig nicht mehr als eventuell 250€ ausgeben. Ich glaub solche leute lernen erst wenn sie einen totkranken hund haben und der ihnen 1000€ an tierarztkosten beschert, es ist so wie bei uns menschen es muss immer erst etwas passieren bis man aus fehlern lernt und dann erst aufwacht.

Ich wurde auch schon oft gefragt ob ich nicht einmal welpen haben möchte weil ja meine hündin so ein süßes gesicht hat, sowas kommt für mich überhaupt nicht in frage schon allein da sie schwerste hd hat und es meiner meinung nach genug arme hunde in den tierheimen gibt und zu viel tierleid und es auch gute züchter gibt die sicher mehr ahnung von aufzucht genetik usw hat. Ich würde auch glaub ich keine ruhige minute schlafen können aus angst das mein welpe in eine schlechte hand kommt wo es ihnen nicht gut geht - ich glaub ich würde mir ewig vorwürfe machen.

Ich hab auch nichts gegen Auslandshunde aber es sollte alles mit maß, ziel und Hirn sein, ich halte nichts davon wenn hunde aus dem ausland zu uns kommen und hier noch nicht mal gewiss ist ob sie ein platz bekommen egal ob fix oder pflegeplatz. Was ich auch nicht toll finde (ich weiß nicht ob es hier im forum auch so ist, aber in anderen hab ich es schon zu genüge gesehen) jemand sucht einen hund und hat gewisse vorstellungen und macht auch angaben dazu und es wird einfach alles angeboten egal ob der hund den anforderungen entspricht oder nicht, da komm ich mir leider wie auf dem bazar vor.

Danke, da sieht man eben wie es sein kann.... das es auch anders geht ist klar aber leider eher selten...

Wobei ich NOCHMAL betonen möchte das ich mich AUCH SEHR STARK auf uns hier beziehe also ÖSTERREICH, nicht nur das Ausland, das dort oft undenkbare schlimme Sachen vorgehen weiss hoffentlich/leider/zumglück (wie manns nimmT) jeder ABER beim Nachbarn ums Eck der feuchtfröhlich vermehrt schert sich meist niemand was bzw. KANN man sich nix scheren weil man nichts machen kann!

also ich kann euch gar nicht sagen wenns da ein verbot gebe wie viele Leute ich allein im umkreis von 2km anzeigen könnte - ich käme mit einer Hand nicht weit! :mad:
Udn das will ich mal ausdrücken, das wir eben selbst so tolle Schöpfer von leben haben die Null ahnugn haben oder denen es einfach egal ist, hauptsache das Geld stimmt....
 
ein sehr langes post, leider muss ich wieder ausschneiden. oben kann man die sachen im vollen zusammenhang lesen - ich bemühe mich, den kern heraus zu holen und nichts falsch zu interpretieren:

---snip----

und kalr gäbe es in den verbänden auch was zu ändern aber ich meinte die wirklich Vermehrer, die daheim im wohnzimmer hocken udn meinen sie müssen unbedingt "züchten" (was in diesem sinn vermehrung ist udn keien zucht), ich rede von privatpersonen die du an jedem eck triffst von denen man Welpen bekommt!

Klar gibt es genug schwarze Schafe unter Züchtern aber deshalb schrieb ich auch gleich in meinem Anfangspost das ich von SERIÖSEN GUTEN Züchtern spreche zu denen man gehen kann, mit den vermehrern meine ich privatleute....

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Du genau das ist es ja, Mischlinge wirds immer geben, wenn nciht hier dann allemal im ausland ABER ich bin eben der Meinung das die die wir jetzt haben, die im Th versauern mal eine chance verdient hätten und bis die "aufgebraucht" sind (so blöd wies klingt) hätten wir Jahrzehnte lang Hunde bzw. Mischlinge, also ich denke nicht das man welche produzieren muss!:mad:
Und da es über 300 rassen gibt wäre es nachher wohl auch ned nötig da sich auch dort sicher jeder etwas findet - immerhin gibts mehr als genug Rassen die wie Mixe aussehen, sorry aber ist so...

poekelmaus schrieb:
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Das ist ein weites Feld, wo die Meinungen stark auseinander gehen.
Ich habe 2 Rassehunde, Goldens, beide von ÖRC Züchtern, etwas anderes wäre für mich nicht in Frage gekommen. Ich habe pro Hund 1500,-- auf den Tisch gelegt, aber das wusste ich vorher und einen Welpen um 250,-- würde ich niemals kaufen. Entweder Züchter unter Verband, oder Tierschutz.
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DANKESCHÖN, super Post, gefällt mir und da stimm ich einfach glatt zu alles weitere habe ich eh oben erläutert und beantwortet ;)


für mich heisst deine einstellung: hund als luxusgegenstand!

1500 euro pro hund findest du ein "super post", vermehren sollen *nur* ausschliesslich mehr züchter dürfen (die dann natürlich viel geld für ihre "seriosität" verlangen können und werden). mischlingshunde braucht eh keiner mehr, da es mehr als genug rassen gibt (da wird man schon was exklusives finden). ins tierschutzhaus kommen nur mehr die hoppalas aus dem bösen ausland, aber bei uns soll alles reine rasse bleiben und überhaupt werden sich diese tierschutzhausgschichten dann eh von alleine aufhören, wenn keiner mehr vermehren darf (so in ein paar "jahrzehnten" wie du schreibst).

und das alles willst du nicht lösen über kastration, sondern über reine geldstrafen (oder muss ich auch ins gefängnis, weil meine katze junge bekommt??). und geldstrafen bedeuten wie immer: die reichen/die firmen/die organisierten vermehrer können sich das leisten (sind halt "nebenkosten") und der grossteil der bevölkerung wird schikaniert.

und nach wie vor ist mir unklar, wie du bestimmen willst, welcher züchter nun "seriös" ist (da es jetzt schon schwarze schafe gibt) - das müsste eine staatliche behörde sein, die eine art zertifikat vergibt? stellt du dir das so vor? mit gewerbeberechtigung und allem drum und dran? so wie ein bio-sigel?

wie gesagt: tier als (luxus)ware.

na, ich bin leider nicht deiner ansicht. und zwar in mehrerer hinsicht... ein bisschen eigenverantwortung sollte man den menschen schon zugestehen, finde ich... (und das vermehrer-problem - das tatsächlich ein problem ist, dem stimme ich zu - muss man anders anpacken)
 
------snip---------. (und das vermehrer-problem - das tatsächlich ein problem ist, dem stimme ich zu - muss man anders anpacken)

nachtrag:
hier ein anderer, aber ebenso radikaler vorschlag, wie man das vermehrer-problem angehen könnte:

schafft die züchter ab! schafft die sogenannte "reinrassigkeit" ab! (die stammbaum-gschicht ist sowieso illusion - jeder hund hat wölfe als vorfahren und somit später mal irgendwelche "mischlinge" als vorfahren. bis irgendjemand mal beschlossen hat, dass ab jetzt nur mehr die inzucht gelten darf.)

stellt es unter strafe, für einen hund geld zu verlangen!
und hier kann man tatsächlich sehr hohe geldstrafen verlangen, denn private würden eh es nicht wegen geld tun und die organisierten vermehrer würden abgeschreckt durch sehr hohe geldstrafe (=profitminderung)

hunde sollen nur mehr gratis (oder ev. gegen eine kleine schutzgebühr) vergeben werden!

dann schau ich mir an, ob sich nicht das "vermehren" bald auf niedrigem niveau einpendeln würde!

(mein ich übrigens ernst, dieses post!)
 
ich würde kein tier gratis hergeben, manche wissen einfach das tier nicht zu schätzen wenn sie nichts dafür bezahlen müssen ( sicher nicht alle aber einige meine Hündin hat auch nur 100€ gekostet). Es würde auch sicher nicht vorher genau überlegt werden ob man sich einen hund anschafft oder nicht wenn er gratis wäre, wenn der hund probleme macht wird er einfach abgeschoben und der nächste wird geholt (ist ja eh gratis).

Ich find aufklärung sehr sehr wichtig und natürlich das sich unsere Gesetze so ändern das tiere endlich mal nicht mehr als sache gelten!

Jedes Tier hat recht auf liebe, geborgenheit, sicherheit usw. es sollte mal jeden klar gemacht werden das auch tiere gefühle haben und nicht behandelt werden wie irgendwelche gegenstände.
 
ich würde kein tier gratis hergeben, manche wissen einfach das tier nicht zu schätzen wenn sie nichts dafür bezahlen müssen ( sicher nicht alle aber einige meine Hündin hat auch nur 100€ gekostet) Es würde auch sicher nicht vorher genau überlegt werden ob man sich einen hund anschafft oder nicht wenn er gratis wäre, wenn der hund probleme macht wird er einfach abgeschoben und der nächste wird geholt (ist ja eh gratis).

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Genau deswegen haben wir doch soviele Vermehrerhunde und Mischlinge im TH. Weils eben billig waren. Vor allem ein guter Züchter nimmt seinen Hund zurück und sucht einen neuen guten Platz. Habe ich schon bei einigen erlebt.
 
Vermehrer sollte man anzeigen (was mit dem neuen Gesetz / siehe mein Profil) geht, Hopperlas würde ich ebenfalls unter Strafe stellen. Ein normaler Mensch wird weder vermehren noch Hopperlas erzeugen - also kann hm jedes Gesetz dagegen wurst sein weil es ihn nicht betrifft. Jene "Menschen" die durch Raffgier oder Dummheit Hundeleid fördern gehören wenigstens finanziell aus dem Verkehr gezogen. Mehr Mischlinge brauchen wir wirklich nicht - sitzen genug im Tierschutz - wenigstens für unsere Generation. Wenn schon dann sollten Hunde vom Züchterkommen - nicht weil alle Züchter supergut sind - sondern weil sie noch am leichtesten zu kontrollieren sind. Auch da - die guten Züchter wird die Kontrolle nicht stören - die schwarzen Schafe gehören auch da aus dem Verkehr gezogen.

Hunde aus dem Ausland halte ich für eine mäßig gute Idee - denn es verändert an den Problemen im jeweiligen Land nix. Besser ist es immer Tierschutz vor Ort zu betreiben. Falsch verstandene und falsch raktizierte Tierliebe erzeugt genausoviel Probleme wie ein Tierquäler für das Tier.

Ich finde Hunde sollten entweder aus einer kontrollierten Zucht kommen oder eben aus dem Tierschutz - der eine HH investiert mehr Geld - der andere HH eben mehr Zeit. Ein Secondhandhund aus dem Tierschutz ist eine Herausforderung für die man Zeit braucht. Gibt ein sehr schönes Buch zu diesem Thema. Es ist eine glatte Lüge dass jeder Hund aus dem Tierschutz unendlich dankbar und supereinfach weil eben so dankbar ist. Es ist meist ein traumatisiertes Tier das oft von einem Vermehrer kommt - dessen sollte man sich bewusst sein. Denn daran muss man auch arbeiten wenn man einen solchen Hund nimmt.

Je billiger Hunde sind umso mehr werden sie von unserer Gesellschaft als "Wegwerfartikel" angesehen der ausgesetzt wird wenn sie nicht mehr passen ....

Plattformen wie "Willhaben" sollten keine Erlaubnis haben Hunde anzubieten.

Bei uns läuft was das anlangt einiges schief und deswegen haben wir auch die aktuellen Probleme.
 
Hallo!

Vorab, ich unterstütze keine Vermehrer und heiße das schon gar nicht gut, da gehört ein Riegel vorgeschoben.

Ich glaub, dass da schon viel früher was schief gelaufen ist.
Der Mensch, hat wieder mal in die Natur eingegriffen, ohne wenn und aber.
Die Hochzucht fällt uns ja auch in allen Bereichen auf den Kopf. Siehe überzüchtete Hunde, überzüchtete Pflanzen................krank, von Schädlingen befallen.........

nur bei uns selber würde es uns nie einfallen den selben Maßstab anzulegen........
Wer würde nur nach Gentest und Leistungsprüfung seinen Partner aussuchen???

Ich glaub, dass viele Züchter mehr schaden angerichtet haben und das auch noch immer machen, als die Leute mit den Hoppalawürfen.

Wobei ich auch für eine Kastrationspflicht bin, wenn nicht allerbeste Gesundheitliche Voraussetzungen zur Zucht bestehen.
Es sollte unter den Vereinen einheitliche Zuchtregeln geben und die Gesundheit und das Wesen im Vortergrund stehen.

Wie kommt es, dass ein ÖKV Züchter mit Rottis, die alle durch den Wesenstest gefallen sind, aber mit Pauken und Trompeten, weiter züchten darf?
Da liegt vieles im Argen.

lg Manu!
 
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