Alter Hund mit Niereninsuffizienz - Was füttern?

[V10lator]

Hallo,

Der liebe, 17 Jahre alte Orion hat im Moment Niereninsuffizient und als Begleiterscheinung Pankreatitis.
Die Pankreatitis ist ein schwerer Kampf mit dem altern Herrn, hier bekommt er im Moment Kartoffeln mit magerem, möglichst nierendschonendem Fleisch, Eiklar (als Hüttenkäse Ersatz für die Nieren), Hüttenkäse und ganz wenig Möhre und Karotte. Das ganze kommt dann, ganz nach dem Motto gut gekaut ist halb verdaut, mehrfach gemischt mit Ipakitine durch den Fleischwolf und 1-2 Stunden vor Fütterung wird noch Almazyme hinzugefügt.

In all der Hektik habe ich es noch garnicht geschafft das passende Futter für die Niereninsuffizienz zu finden, man müsste aber bald anfangen zu wechseln damit der alte Mann nicht verhungert. Recherchiere ich nun genrell im Interneto oder auch hier in der Suche finde ich viele unterschiedliche Aussagen. Also es scheint klar das kein Trockenfutter aber nutze ich dann den Tipp der Tierärtzin (Hill's prescription diet kidney care k/d) oder ein hochwerttiges Nassfutter in Kombination mit ipakitine? Was macht ein hochwertiges Nassfutter aus? Viele tierische Proteine oder eher wenig Fleisch? Kennt jemand gute aber möglichst günstige Sorten? Es muss übrigens kein Sensiorfutter sein.

Vielen Dank im Vorraus für alle Tips!

P.S. Ja, er ist im September 17 geworden.

 

[Brigie]

Ich würde bei solchen Werten nicht groß experimentieren, das wichtigste ist jetzt dass er ein nierenschonendes spezielles Diätfutter (Nassfutter!) bekommt, das so zusammengesetzt ist dass er trotz Nierenschonung alles bekommt was für ihn wichtig ist. Das kannst du mit selbstgemachtem Futter kaum erreichen . Ich würde da durchaus der Empfehlung der Tierärztin folgen.

 

[V10lator]

Vielen Dank für die Antwort.

Was sagen die Werte denn genau? Hatte Anfang mal versucht das zu googeln und kam nur auf Niereninsuffizienz im Anfangsstadium und akute Pankreatitis allerdings bin ich auch kein Arzt, Infos im Netz diffus und selbst die Tierärztin scheint sich unsicher und noch auf das nächste Blutbild in ein paar Monaten wartend.
Ich müsste ältere Blutbilder von vor der Diagnose suchen aber ich glaube Leukozyten oder so sind bei ihm auch rassebedingt (Mischling) immer schon erhöht gewesen.

Wegen experimentieren: Genau das würde ich gerne vermeiden um nicht sofort wieder eine Pankreatitis auszulösen sobald die jetzt weg ist. Leider war ich vorhin auch etwas in Eile und habe es deswegen falsch geschrieben: Das Hill's war nur was die Tierärztin zum probieren da hat, ihre Empfehlung lautet "Irgendein Nierendiätfutter von Hill's, Rentis oder so. Trockenfutter vorher einweichen. Alternativ irgend ein Futter mit Pronefra. Hauptsache er frisst irgendwas" (habe nach Absrache mit einem anderen Tierarzt das Pronefra bei der Schonkost durch Ipakitine ersetzt da Pronefra ja Öl/Fett als Träger nutzt was mir für die Pankreatitis kontraproduktiv vor kam). Deswegen bin ich ja so ratlos was genau ich ihm jetzt geben soll.

Probleme mit nicht fressen wollen o.Ä. gibt es bisher nicht, im Gegenteil: Durch die Schonkost hat er Dauerhunger und sucht 24/7 nach Nahrung. Er würde sogar Dinge fressen die er früher nicht angeschaut hätte. Deswegen habe ich etwas Angst jetzt mit einer Nierendiät anzufangen nur um dann, wenn der Heißhunger weg ist, zu merken er frisst nicht (genug) und nochmal die Pankreas durch eine Futterumstellung zu reizen.

Wenn ihr sagt eine fertige Nassfutter-Spezialdiät: Was könnt ihr in dem Bereich bei seinen Werten empfehlen das man sich auch leisten kann? Hill's mit knapp 4 € / ca. 400 g kann ich mir nicht leisten, da würde er etwa 16 € / Tag fressen.

Grüße,
Thomas

//EDIT: Auch sonst ist Orion Fitt und Vital. Nur durch die Pankreatitis im Moment schubweise angeschlagen.

 

[Cato]

Ich würde mir ein Nieren-Trockenfutter (wenn Nassfutter zu teurer) suchen, das er frisst und verträgt, und dabei bleiben. Wegen der Pankreatitis eventuell mit Enzymen. Lauwarm eingeweicht.
Der Hund ist 17, der muss nicht mehr „gesund“ ernährt werden, er muss einfach nur ernährt werden. So, dass es ihm keine zusätzlichen Probleme macht.
Oder du kombinierst das Trockenfutter mit ein bisschen Nassfutter, damit es besser schmeckt.
Rinti zB hat auch ein Nierendiätfutter, das etwas billiger ist, kg um 5€.

 

[Caro1]

Ernährungstipps bei Nierenerkrankungen – drei-hunde-nacht.de

Schau mal auf dieser Seite, da ist es sehr gut beschrieben, was die Fütterung betrifft... Und Menschen mit Niereninsuffiziens müssen auch essen und bekommen kein Spezialfutter..
Ich war damals, nachdem die Diagnose klinisch abgeklärt, bei einer Homöopathin, die unterstützend geholfen hat... mein Rüde hat damit noch 6 jahre gelebt, wurde somit, der größe entsprechend, normal alt..

Alles Gute für deinen Hund.. und ich finde es klasse, dass du deinen Bub so verwöhnt...

 

[V10lator]

Vielen Dank auch an euch beide.

Du hast schon recht Cato, er ist schon lange über dem Durchschnittsalter für seine Größe und bisher habe ich die Tierärztin noch nicht gefragt wie die Lebenserwartung in dem Alter mit CNI liegt bzw. wie sehr das Alter den unausweichlichen Prozess beschleunigt. Ich wollte damit noch bis zum nächsten Blutbild warten.
Auf der anderen Seite ist er eben super Fitt und kaum einer möchte sein Alter glauben. Ich versuche nur ihm einen schönen Lebensabend zu machen.
Auch einen Urintest für zuhause (ich möchte hier keine Schleichwerbung machen, deswegen kein Hersteller) möchte ich nach der Pankreatitis mal ausprobieren um mir evtl ein besseres Bild zu verschaffen, auch wenn ich die Ergebnisse wahrscheinlich erstmal nicht ganz so ernst nehmen werde (die Reviews über den Test scheinen, außer bei falscher Anwendung, durchweg positiv aber das ganze scheint ja noch in den Kinderschuhen und teils Experimentell wenn man da zwischen den Zeilen mit Farbreferenzen zum Ausgleich schlechter Kameras und Lichtverhältnisse sowie Künstlicher Intelligenz ließt).

Der Link ist super Caro und bestätigt glaube ich grob was ich mir eigentlich schon dachte: Ein hochwertiges Nassfutter + Kalzium (Ipakitine) ist eventuell besser geeignet als eine spezielle Nierendiät. Ich warte mal noch auf weiter Antworten und werde natürlich auch die Leute die sagen einfach irgendwas nicht ignorieren. Vielleicht macht eine Proteinreduktion aufgrund altersbedingt schnelleren Krankheitsverlaufes ja auch jetzt schon sinn?

was gibt es denn so für gute Nassfutter die jetzt nicht unbedingt auf dem Hypezug sind? Also mit hochwertigen Proteinen/Muskelfleisch usw.? Ich habe hier im Forum bei meiner Suche auch schon unterschiedliche Ergebnisse gefunden, z.B. Terra Cannis (dort scheint man auf der Website sogar nach Fett- und Proteingehalt filter zu können, ich weiss aber auch garnicht was da gut wäre da eben auch hier unterschiedliche Informationen im Netz zu finden sind aber vielleicht könnte man damit ja sogar nach Blutbild und/oder Urintest langsam Proteine reduzieren?) und Vivaldi Tiernahrung (gibt es da eine Sortenempfehlung oder ist alles gut?). Gibt es noch günstigere Alternativen? Zur Not bin ich übrigens auch bereit mehr zu Zahlen, das ist für mich nur im Moment schwierig und meiner Erfahrung nach ist teuer nicht immer gleichzusetzen mit gut.

//EDIT: Vor den Krankheiten bekam er Bosch Adult mit Lamm und Reis, immer etwa 1-2 Stunden vor Futtergabe eingeweicht (da schon immer empfindlicher Magen. Als Snacks/Leckerlies gab es nur BARF, also z.B. Hasen- oder Rinderohren mit Fell usw. aber das darf er ja nun leider alles nichtmehr). Von Trockenfutter möchte ich nun aber wie gesagt eigentlich weg.

 

[Cato]

Nur so zur Info, 1-2 Stunden einweichen ist gar nicht gut! Bisschen lauwarmes Wasser zum Trockenfutter ok, passt, aber bitte nicht lange einweichen. 15 Minuten, länger nicht.

Das fängt mit dem Luftsauerstoff zu gären an und kann uU das Auftreten einer Aufgasung und Magendrehung begünstigen.

 

[Die2]

Ich hatte bei meinem Oldie damals eine ähnliche Situation. Wir haben auch vorsichtig probiert. Ergebnis bei uns - Normales Futter plus Ipakitine hat nicht so gut funktioniert wie Nierendiät. Nierendiät wird in der Regel gern gefressen (ist schmackhaft), da würde ich mir nicht allzu viel Sorgen machen. Hills war ok, wir sind aber bei Happy Dog Sano N und später bei Farmina Renal geblieben. Nass gabs Animonda Renal (Achtung Schälchen waren besser verträglich als Dose)

Wenn Du hochwertigeres willst es gibt von Terra Canis eine Vet-Diät, die ist aber nicht frei erhältlich, sondern nur über Verschreibung/Tierarzt.

Für Pankreas-wir haben lang mit Almazym rumgetan, mit beiden Sorten (unser Oldie war noch dazu hochgradig ernährungssensibel), wirklich gut geholfen hat aber Kreon, ist ein Humanpräparat.

In der Kombi hat unser Oldie noch lang gut gelebt, wir haben aber auch aufgepasst dass er sonst nichts anderes bekommt.

 

[V10lator]

Vielen Dank @Die2 . Die Tierärztin meinte das genaue Gegenteil: Laut ihr werden die Nierendiäten in der Regel nicht so gut angenommen. Gab es denn noch andere Gründe wieso die Nierendiät besser funktionierte?

Die Pankreatitis sollte jetzt hoffentlich bald wieder ausheilen und das normale / frei verkäufliche Almazym scheint wirklich gut zu funktionieren. Ich mische es etwa eine Stunde vor Fütterung in den Napf und man sieht richtig wie aus dem Brei eine Suppe wird. Das gibt es aber auch erst nach Empfehlung eines anderen Tierarztes nach einem leichten Rückfall da Orion es schaffte trotz Schleppleine draußen Müll zu fressen bevor ich reagieren konnte. Sein Dauerhunger durch die Schonkost ist echt schlimm im Moment.

//EDIT: @Cato Das es nicht bei 30 °C in der Sonne einweichen sollte ist schon richtig aber nach 15 Minuten ist es doch so gut wie garnicht aufgequollen, da reicht auch die Wasserschale neben dem Futternapf. Nach 1-2 Stunden hingegen hast du die etwa 3 fache Menge Futter im Napf und es ging darum eben dieses Aufquellen nicht im Verdauungstrakt zu haben. Das ist nun aber wirklich off-topic und vielleicht eher einen eigenen Thread wert um über die Vor- und Nachteile zu diskutieren. Ich kann nur sagen es hat ihm knapp 17 Jahre lang gut getan.

 

[SydneyBristow]

1. Almazyme bringen nichts für eine Pankreatitis.

2. Mittel den Untersuchungen die gemacht wurden kannst du nicht sagen ob dein Hund eine (chronische) Niereninsuffizienz hat. Das erhöhte Phosphat macht es sehr wahrscheinlich, aber es ist keine gesicherte Diagnose. Da gehört ein IRIS-Staging her. Insbesondere die Harnuntersuchung um einen akuten Prozess auszuschließen.

Mit Ipakitine kannst du nichts falsch machen. Fettreduziert um aus der nachgewiesene Pankreatitis rauszukommen + Ipakitine. Dann eine vernünftige Nierendiagnostik. Dann über das weitere Futter nachdenken. Das wäre der korrekte Weg. Man kann natürlich aber auch einem 17 Jahre alten Hund einfach das Füttern, was er mag und ihm keine Beschwerden bereitet - einer 90-jährigem Omi nimmt auch keiner die Zigaretten und den Kuchen weg, damit sie vielleicht ein paar Tage länger lebt

 

[V10lator]

1. Almazyme bringen nichts für eine Pankreatitis.

ich weiß hier streiten selbst die Experten aber ich sehe einen deutlichen Effekt sowohl im Futter selbst (du siehst die Aufspaltung in Form von Verflüssigung und Geruchsbildung) als auch an seinem Verhalten nach dem Fressen und dem Kot. Auch sind mir Studien bekannt die einen Effekt bei Pankreatitis bestätigen.

2. Mittel den Untersuchungen die gemacht wurden kannst du nicht sagen ob dein Hund eine (chronische) Niereninsuffizienz hat.

Das haben mir jetzt aber 2 unabhängige Tierärzte so gesagt. Es findet sich auf dem Laborbericht doch extra ein Ergänzungstest und auch das Labor sagt eine Nierenerkrankung sei wahrscheinlich?

Da gehört ein IRIS-Staging her.

Kannst du mir mehr darüber erzählen? Bei dem Labor welches das Blut auswertete finde ich eine PDF: https://www.idexx.de/files/iris-guidelines-hund-de-de.pdf - Ich habe das jetzt nur überflogen da ich schon wieder im Stress mit der Täglichen Futterration bin die auf dem Herd steht aber da steht doch auch "Nach der Diagnose einer CNE empfiehlt die IRIS-Gruppe die Bestimmung von Kreatinin oder SDMA (idealerweise beides) zur Einstufung der CNE" und sowohl Kratinin als auch SDMA findet sich im Blutbild und sind, wie der Ergänzungstest auch, im roten Bereich? Hilft der Urintest des anderen Tierarztes mit dem Kreatininwert im Urin eventuell bei der Diagnose? Dann frage ich den nochmal an.

Dann eine vernünftige Nierendiagnostik. Dann über das weitere Futter nachdenken. Das wäre der korrekte Weg.

Da ist die Frage wie diese Diagnostik ablaufen würde. man will dem alten Hund ja auch nichts antun das nicht sein muss.

Man kann natürlich aber auch einem 17 Jahre alten Hund einfach das Füttern, was er mag und ihm keine Beschwerden bereitet - einer 90-jährigem Omi nimmt auch keiner die Zigaretten und den Kuchen weg, damit sie vielleicht ein paar Tage länger lebt

Richtig aber wenn die Omi die Auswahl hat ob sie sich gesund oder fehlernähren möchte und sie gesund bevorzugt, wieso sollte man dann nicht das beste für sie suchen?

was er mag und ihm keine Beschwerden bereitet

Genau das suche ich.
Hast du eine Empfehlung für ein hochweriges, nicht zu teures Nassfutter das ich nach der Pankreatitis mit Ipakitine geben kann?

//EDIT:

Dann eine vernünftige Nierendiagnostik. Dann über das weitere Futter nachdenken.

Er bekommt die Schonkost jetzt schon seit knapp 2 Monaten und magert dadurch immer weiter ab. Auf das neue Futter muss so schnell wie möglich nach der Pankreatitis umgestellt werden, nicht erst nach weiterer Diagnostik. Dann lieber nach weiterer Diagnostik nochmals umstellen in dem Alter, oder sehe ich das falsch?

 

[Lykaon]

Ich würde zuerst die Pankreatitis beruhigen wollen, weil sie mit Schmerzen und gestörter Nachtruhe verbunden ist. Wenn der Hund nur mehr speibt und Durchfall hat, ist niemandem gedient.

Hills id low fat Trockenfutter. Damit es besser riecht eine gute, warme Pferde/Hirsch/Wildhasenfleisch-Suppe darüber gießen und das Ipakitine einrühren.

Es gibt Dosen, aber ganz ehrlich, das Trofu ist besser.

Pronefra ist angeblich besser in der Wirkung, aber wegen des Fettgehalts für Pankreaspatienten keine gute Idee. (Außerdem ist der Preis sehr frech für Fischerei-Abfall.)

Meine verstorbene Hündin (17+) liebte Feldhasen über alles. Ich habe ganze Hasen bei Nemetz gekauft und zu Brühe verkocht. (Das vom Knochen gekochte Fleisch kann man selbst essen, als Ragout oder so.) Die Brühe in Rexgläsern portionieren und die Tagesration auf einem Speisenwärmer warm halten. Mein Hund bekam 4 oder mehr Mahlzeiten mit warmer Brühe - kaum Fett, aber genug Flüssigkeit.

 

[V10lator]

@Lykaon Ja, wegen der Pankreatitis gibt es im Moment die Schonkost. Das sollte aber eben bald vorbei sein, deswegen suche ich für danach.

Bisher laß ich das Trockenfutter mehr Fasern / schlecht verdauliches enthält und auch nicht so toll für die Nieren sein soll. Proteine sollen dort generell weniger hochwertig sein usw. Könntest du erklären wieso du Trockenfutter besser findest? Wieso low-fat und nicht renal wie die Tierärztin sagt das ja eher high-fat wäre?

Ja, von Pronefra bin ich auch nicht überzeugt. Deswegen ja zu Ipakitine gewechselt. Leider ist Ipakitine aber nicht wirklich Trockenfutter kompatibel da es möglichst lange Einwirkzeit im feuchten Millieu benötigt. Um fair zu sein sind die paar Tropfen Öl beim Pronefra aber auch nicht so hilfreich bei Trockenfutter, außer man weicht es min. 2 Stunden in Wasser ein. Das ist übrigens eine Information die ich beim Hersteller (vom Ipakitine) direkt erfragt habe aber können wir endlich mal mit dem Off-Topic aufhören bitte?

Er trinkt wie gesagt super, also dazu mit Brühe o.Ä. animiert werden muss er (noch) nicht. Ich suche einfach nur ein hochwertiges Nassfutter und das dringend oder eine gute Erklärung wieso etwas anderes als hochwertiges Nassfutter + Ipakitine besser sein soll und dann auch eine Empfehlung was genau.

Bisher hat mir dieses Forum mit SuFu und dem Thread hier die folgenden Futter aufgezeigt:

• Vivaldi Sensitiv Pferd, Karotten und Hirse
• Terra Canis Classic Wild mit Kürbis, Amaranth und Preiselbeere
• Animonda Renal
• Hills id low fat
  

Um das ganze jetzt abzukürzen und off-topic Gequatsche wie "Menschen mit Niereninsuffiziens müssen auch essen und bekommen kein Spezialfutter" (dazu btw vllt mal Patienteninformationen lesen, zum Beispiel: https://www.internisten-im-netz.de/...he-chronisch/tipps-fuer-nieren-patienten.html ...Und dann mal nachdenken...) sage ich einfach mal was ich davon halte, dann sagt ihr vielleicht was ihr davon haltet oder könnt was anderes empfehlen weil ich morgen wirklich bestellen muss und dann langsam aber sicher auf das neue Futter umstellen muss, ich glaube das versteht ihr immernoch nicht so ganz...

Also bei dem Vivaldi und Terra Canis scheint mir Rohfaser und Rohasche recht niedrig... Das hoffe ich ist gut für die Nieren, wissen tue ich es ja immernoch nicht... Protein und Fettgehalt sind unterschiedlich, da hat mir jetzt auch immernoch keiner gesagt was eigentlich "hochwertig" in dem Zusammenhang bedeutet also muss ich raten das des schon beides irgendwie passt.

Bei Vivaldi denke ich der Phosphatgehalt könnte recht hoch sein mit Brennesel, Knoblauch usw., kann da aber keine weiteren Informationen auf die schnelle finden.

Bei Terra Canis sehe ich Austernschale, Mineralerde und Mineralstoffe. All diese Salze hören sich für mich auch nicht gut an für die Nieren. Dann ist da auch noch lauter Schmarrn wie Rapsöl drin das ich garnicht gut für so einen alten Hund finde.

Des Animonda Renal finde ich nur für Katzen. Ich finde es nicht richtig einem Hund auf dauer Katzenfutter zu geben.

Hill's i/d low fat wirbt mit erhöhtem Elektrolythaushalt, also zu viel Salz, das finde ich auch garnicht gut für die Nieren.

 

[V10lator]

@Lykaon Ja, wegen der Pankreatitis gibt es im Moment die Schonkost. Das sollte aber eben bald vorbei sein, deswegen suche ich für danach.

Bisher laß ich das Trockenfutter mehr Fasern / schlecht verdauliches enthält und auch nicht so toll für die Nieren sein soll. Proteine sollen dort generell weniger hochwertig sein usw. Könntest du erklären wieso du Trockenfutter besser findest? Wieso low-fat und nicht renal wie die Tierärztin sagt das ja eher high-fat wäre?

Ja, von Pronefra bin ich auch nicht überzeugt. Deswegen ja zu Ipakitine gewechselt. Leider ist Ipakitine aber nicht wirklich Trockenfutter kompatibel da es möglichst lange Einwirkzeit im feuchten Millieu benötigt. Um fair zu sein sind die paar Tropfen Öl beim Pronefra aber auch nicht so hilfreich bei Trockenfutter, außer man weicht es min. 2 Stunden in Wasser ein. Das ist übrigens eine Information die ich beim Hersteller (vom Ipakitine) direkt erfragt habe aber können wir endlich mal mit dem Off-Topic aufhören bitte?

Er trinkt wie gesagt super, also dazu mit Brühe o.Ä. animiert werden muss er (noch) nicht. ich suche einfach nur ein hochwertiges Nassfutter und das dringend oder eine gute Erklärung wieso etwas anderes als hochwertiges Nassfutter + Ipakitine besser sein soll und dann auch eine Empfehlung was genau.

Bisher hat mir dieses Forum mit SuFu und dem Thread hier die folgenden Futter aufgezeigt:

• Vivaldi Sensitiv Pferd, Karotten und Hirse
• Terra Canis Classic Wild mit Kürbis, Amaranth und Preiselbeere
• Animonda Renal

Um das ganze jetzt abzukürzen und off-topic Gequatsche wie "Menschen mit Niereninsuffiziens müssen auch essen und bekommen kein Spezialfutter" (dazu btw vllt mal Patienteninformationen lesen, zum Beispiel: https://www.internisten-im-netz.de/...he-chronisch/tipps-fuer-nieren-patienten.html ...Und dann mal nachdenken...) sage ich einfach mal was ich davon halte, dann sagt ihr vielleicht was ihr davon haltet oder könnt was anderes empfehlen weil ich morgen wirklich bestellen muss und dann langsam aber sicher auf das neue Futter umstellen muss, ich glaube das versteht ihr immernoch nicht so ganz...

Also bei dem Vivaldi und Terra Canis scheint mir Rohfaser und Rohasche recht niedrig... Das hoffe ich ist gut für die Nieren, wissen tue ich es ja immernoch nicht... Protein und Fettgehalt sind unterschiedlich, da hat mir jetzt auch immernoch keiner gesagt was eigentlich "hochwertig" in dem Zusammenhang bedeutet also muss ich raten das des schon beides irgendwie passt.

Bei Vivaldi denke ich der Phosphatgehalt könnte recht hoch sein mit Brennesel, Knoblauch usw., kann da aber keine weiteren Informationen auf die schnelle finden.

Bei Vivaldi sehe ich Austernschale, Mineralerde und Mineralstoffe. All diese Salze hören sich für mich auch nicht gut an für die Nieren. Dann ist da auch noch lauter Schmarrn wie Rapsöl dein das ich garnicht gut für so einen alten Hund finde.

Des Animonda Renal finde ich nur für Katzen. Ich finde es nicht richtig einem Hund auf dauer Katzenfutter zu geben. Ausserdem wirbt das mit erhöhtem Elektrolythaushalt, also zu viel Salz, das finde ich auch garnicht gut für die Nieren.

 

[Die2]

Des Animonda Renal finde ich nur für Katzen. Ich finde es nicht richtig einem Hund auf dauer Katzenfutter zu geben. Ausserdem wirbt das mit erhöhtem Elektrolythaushalt, also zu viel Salz, das finde ich auch garnicht gut für die Nieren.

Wer sagt was von Katzenfutter?

Animonda Integra Protect Niere (oder Renal je nach Land).... Bissi selber googeln kann man schon, wenn man soviel Zeit zum rumgoogeln anderer Dinge hat .

https://www.zooplus.at/shop/hund/hu...385?variantId=971385.2&activeVariant=971385.2

Zu kaufen im Shop der Wahl, hat soweit ich weiß auch Fressnapf/Futterhaus ezc....

Außen vor gelassen hast auch die TC Vet Diät
https://www.terracanis.com/de-at/hu...nLb-cf97EOwJBOGYLRmwYZsYT7H_RPOwuvd6dijR5crJe

Bitte mit TA klären welche aktuell priorisiert werden sollte (falls die Wahl darauf fällt). gibt low fat oder low protein.

 

[Die2]

Wow, da mach ich mir die Mühe und die Leute lesen nichtmal . Aber perfekt-bitte gehen und am Besten nimmer wieder kommen. Jemanden mit solchen Manieren hätte ich ohnehin blockiert.

 

[Brigie]

Select Gold Medica Nierendiät?
Da hast du ja auch gemeckert deswegen, im Tierforum. Ich zitier dich mal:

Ich frage mich ob hochwertiges Nassfutter + Ipakitine nicht besser geeignet wäre, weiß aber eben auch nicht was ein hochwertiges Nassfutter wäre. Trotzdem habe ich mir die Marke mal angesehen. Ich finde nur für den Anfang der Niereninsuffizienz, würde das denn passen? Persönlich finde ich erstmal den hohen Fettanteil für den alten Herrn fraglich. Auch liest man überall Innerein seien bei Niereninsuffizienz weniger gut, das Nassfutter scheint aber einen hohen Anteil zu haben. Sind meine Bedenken Fehl am Platz?

Aber hier - nur um Leute anzupampen, die sich immerhin die Mühe gegeben haben, dir zu antworten - behauptest du das Medica sei genau das gewesen was du gesucht hast.
Wenn du mit deinen Tierärzten auch so umspringst... dann wundert es mich nicht mehr dass sie nicht mehr so gerne mit dir reden (oder dir was erklären).

 

[V10lator]

Da ihr jetzt auchnoch Beiträge löscht ein letztes mal... Dann bin ich aber wirklich für immer raus hier.

Wow, da mach ich mir die Mühe und die Leute lesen nichtmal .

Welche Mühe? Schon wieder mit Nierenfutter anzukommen anstatt mal zuzuhören und einfach nur hochwertige Nassfutter aufzulisten, am besten mit Begfründung wieso die hochwertig sind... Normales Nassfutter, kein Nierenfutter, das war von Anfang an meine Frage aber ihr meint ja ihr wisst besser was ich suche und obwohl ich von Anfang an sage es ist dringend und ich bin im Stress wegen krankem Hund und real live sehe ich jetzt immernoch kein normales Nassfutter, nur Spezialdiäten.

Bitte mit TA klären welche aktuell priorisiert werden sollte (falls die Wahl darauf fällt). gibt low fat oder low protein.

Soll ich dir den Zettel vom Tierarzt einscannen auf dem low protein als Beispiel für ein Nierenfutter genannt ist oder glaubst du mir endlich mal was ich sage? Low fat ist nix für die Nieren, absolut nix... Welcher Tierarzt behauptet das denn deiner Meinung nach bitte?

Select Gold Medica Nierendiät?

Nein, gibt nicht nur 2 Foren im Internet. Ich bitte hiermit aber das online Stalking meiner Person zu unterlassen.Vielen Dank! Wenn du aber so neugierig bist: Die Wahl viel auf Platinum Menu Adult Iberico + Turkey. Wieso und auch wieso kein Sensiorfutter werde ich dir jetzt aber nicht auchnoch erklären, ihr kennt meinen Hund ja offensichtlich eh besser als ich.

behauptest du das Medica sei genau das gewesen was du gesucht hast.

Kannst ja sicher genau zitieren wo genau ich das behauptet habe, ansonsten muss ich auf das mir Worte in den Mund legen ja garnicht antworten, immerhin bin ich ja der mit den schlechten Manieren. Und nochmal: Ich bitte darum das online Stalking zu unterlassen, sonst sehe ich mich gezwungen rechtliche Schritte einzuleiten. Vielen Dank für Ihr Verständnis.

dann wundert es mich nicht mehr dass sie nicht mehr so gerne mit dir reden (oder dir was erklären).

Eben wegen der Erklärungen der Tierärzte habe ich ja ein hochwertiges Nassfutter gesucht. Wie kommst du darauf die würden nicht gerne mit mir reden? Ich bin zufällig auch ein wenig medizinisch erfahren, das kürzt die Gespräche zwar ab aber wieso muss ich hier eigentlich irgendwas erklären? Du scheinst mich ja persönlich zu kennen.

Also Vielen Dank ihr lieben das ihr mir so super bei meiner Suche geholfen habt. Ihr seit spitze!

 

[Brigie]

Stalking? Nachdem du hier mit Beschimpfungen angefangen hast unter Hinweis auf andere Foren die um so vieles besser sind? Da wundert es dich dass man mal kurz nachguckt was denn auf anderen Foren zu finden sei?
Und hier erst den Ahnungslosen geben, "ich kenn mich da gar nicht aus", jetzt auf einmal bist medizinisch erfahren? Erst willst du auf Nimmerwiedersehen verschwinden, dann bist doch wieder da und wirfst mit Klagsdrohungen um dich?

Ich würd mal sagen... einen Troll erkennt man an seinem Gehabe.

 

[Krambambuli]

Reiche ein "d" rüber